主讲：潘爽，督导：鲁含英
时间：2019年1月20日11:00-15:00
思考题：
1、你理解梁老的宇宙观吗？文中谈到，“宇宙只是事物迁流不驻耳”“真象恰是天地万物变易无常，浑然一体，大化流行也。”，你是如何理解的？
2、你对宇宙的理解是？你对生命本质的理解是？随着你对宇宙和生命本质的逐步认识和理解，对你产生了哪些影响？
3、既然宇宙万物都是一体的，为什么我们会有分离感？与他人的分离，与自然的分离，与宇宙的分离？
延伸阅读：
1、图书：《时间简史》、《极简宇宙史》、《无量之网》、《三体》
2、文章：《中国气学视野下的宇宙图景》、《一本没有公式的宇宙书》
潘爽
这本书是梁老的读书心得，很多文章如果没有看过书就很难理解。我平时关注过科幻等内容，所以确定了这篇文章。延伸阅读选择了书和文章，在有限的时间内帮助大家理解。先读一下文章。关于梁老的宇宙观，没有在其他地方找到资料。就本文来看，梁老是认可当代科学家的科学理论，认同时空不是割裂的，物质能量是流动的，不断变化的。霍金的奇点理论，宇宙在不断的扩张变化着。我觉得我读了科幻之后，一个比较大的变化就是，三体虽然是科幻，但是他是有着深厚的科学理论依据，感觉宇宙面前人是如此渺小。我的人生中有两次经历让我重新审视人生、内心变得强大和从容，一次是生孩子，那么痛苦都坚持下来了，还有什么做不到的；一次就是读三体，浩瀚宇宙中，人类如此之渺小，如此不堪一击，更高级的文明可以给你降维攻击，凡事真的没什么大不了。生命如此短暂，珍惜当下，好好活在当下，用好每一天，就是一件很好的事情。所以我提这个思考题，主要是结合我的想法提出的几个问题，大家可以畅所欲言。今天的话题，是开放性的，打开大家的思维，在新的视角去探讨。
李林溪：
欢乐颂里面，奇点的名字读错。被读做qi点。我觉得很奇怪，一直记着这个。
潘爽：
我选这篇文字以及找思考题时，就在想，如果大家对宇宙不了解不感兴趣，会有话谈吗？
梁先生:
我觉得会有。
很多问题不要想复杂了，祖父讲的很重要的概念，要回归生活，所有东西都是生活的一部分，植根于生活。他谈宇宙的时候，侧重时间和空间的问题，这就是生活的环境。我觉得时空感对我们很重要，我们总觉得时空是外在的，我们做自己的事就好了。其实不是的，如果时空感清晰或不清晰，对人的心理活动，对世界的认知就会产生颠覆性影响。
如果你是高度自恋或自我为中心，他的时空就是缩小的，他只有自己。他不觉得别人是存在的。这样的情况下，他自己处理事情的时候就会出问题。比如，他的空间感弱，停车就出问题。
讲一个更具体的例子，北京有一句俗话——胡同里抗电线杆子，直来直去。如果你的空间感差，胡同如何过。有空间感的人，知道竖起电线杆来过去。否则，较劲，自己把自己卡住。
你如果没有空间感，你看问题的局限性就足够大，处理问题的时候，跟外界环境或他人发生冲撞，把自己给伤着了。你跟他较劲没用，高兴不高兴，胡同就是这么大。如果你能明白空间感，你就能调整，你情绪就不会焦躁。
焦躁的人，时空感不行。他觉得只有这一个瞬间，再没有了。他觉得这一个瞬间就完了，时间和空间是割裂的。很多人成绩出来就崩溃，他觉得自己完了，没有以后了。只有这一瞬间。认为时间和空间是割裂的。
祖父在，这个世界会好吗，讲到，其实有好多mzd，解放战争的，文g时候的，长征时候的，相似相聚，非断非常。很多个空间。我们觉得他明白了，以后应该接着明白。他开了5个小时他没翻车，应该开第六个小时，这个逻辑关系就错了。没有时间空间连续的感觉。
小孩子着急，因为，他觉得错过就没有了。特别是幼儿阶段的认知，你和特别小的小朋友躲猫猫，他会笑。他觉得没了就是没了，他很奇怪。从幼儿心理叫，物体的恒常性。所以幼儿的时候，母亲不要分离，你不在，就没了。我就没有妈了。他的感知只能是触摸，没有就没有。
返回来，你的成熟，就是有完备的时空感。人的韧性就建在，你没挂，你还有机会。小朋友的世界，就是灾难性的。所以小班的小朋友去幼儿园很崩溃，他觉得亲人就没有了。中班大班能理解，时空的联系。他能接纳有两个不同时空的平行存在。
所以韧性不是你多顽强，是你想你还有机会，还有下一个时间空间去努力去尝试。
再有一个，活在现在，活在当下。从感觉上，你只能感觉当下，但是其实他是一个当下接着一个当下，你不能说昨天的你和今天的你是一样的，一定是变化的。他们是关联和独立的关系，既关联又独立。
再有一个就是，金刚经里讲到，过去心不可得，未来心不可得，只有当下。或者说，时间等于是一种摸不着的存在。生命是过去了的。所有东西都是有先后的，我曾经说，温度是无法测量的。温度计插进去，温度就变了。绝对的真实存在就是不存在的。量完的血压就是过去的。有时候咨询的时候，我会注意到，咨询者突然提高语速了，我让他用低语速讲一遍，当他再讲一遍时，感受被放大，他就哭了，他的感受就出来了。包括快吃和慢吃，感受是不一样的，嘴里的味道是不一样的。所以你的觉知会不会在这个瞬间。
我也给大家讲，你觉得累了，你有没有认真的觉知你的累，你是脑子累还是身体累，你朦胧的就是不想动。比如你开了一天会根本不想动，其实是你的身体太累了，而不是脑子太累了。这个瞬间你的觉知是不是清晰的、在当下的。否则你对问题的判断就会不准，你做出的回应的措施。
所以我特别能够理解祖父讲过的，一夕之懈，就会出问题。
所以在这一点上就是非常的关键。这也是你的修为和功夫。比如中医临床，是直觉，不是逻辑。搭脉的一瞬间的感觉。所以我们看了很多爱因斯坦的东西，他是从物理学的角度，我们从生活上去讨论。但是这个东西是很清晰的，和我们对瞬间的感觉一样。婴儿对瞬间的感觉最准也最差，所以当婴儿高兴，是全身心的高兴，没有任何的纪律。所以在时空角度看，孩子的教育，为什么从小要好，他的得失太少，没有很多现实的得失。如果一开始绑架了他的思想，他就会很在意得失，如果他在意得失，他的心会很重，他的逻辑思维强，开始算账。这个老师高兴，那个小朋友不高兴。而没有的时候，是纯粹的简单的，这个其实特别微妙。他的反应和体验给你的回馈很清晰。过了这个岁数就不行了。为什么强调，教育和种庄稼一样，过了季节就倒不回去了。举例，孩子不做家务，孩子一定是一开始想参与的，是家长没有包容没有时空感，家长把时空割裂了，对事情的判断出问题了，就没有耐心了。
看着时空是形而上的，时空就是生活，就在身边，你弄不清楚你自己就痛苦。
刚开车的时候，最恐惧的是没地方停车，简直要崩溃，那个瞬间是，没有后来，只有恐惧。如果有后来，你肯定不崩溃。所有的崩溃都是没有未来。
东西的学习一定要落脚于生活。学问是用来解决问题的，不是用来炫耀的。
婴儿一个念头、期盼出来以后，迅速满足，他不知道什么叫等一会。不能满足，他立刻就崩溃。家长觉得没啥，但是孩子不行。如果你在感知上、觉察上和他不同步，你就觉得他无理。他就觉得痛苦，你太冷血。
在这个瞬间，那些巨婴的崩溃，就是这样的。很多人说，我再咬牙忍忍就过去了，再忍忍就退休了，然后就没有然后了。昨天看一个相亲节目，一个女孩上得了天、入得了海，生活很精彩，她说特别幸福的时候就想起自己的老公，台下男嘉宾懵掉。她老公很爱他，把自己投身于金融业，27岁就过劳死了。台下男嘉宾释然。她讲到，老公一直很努力，不停努力。结果，从送去抢救到人没了，不到5个小时。他老公否认瞬间的感觉，但是他支撑自己的念头就是再等等。等信号足够强，已经接不住信号了，肺部栓塞。到那个瞬间再后悔是无用的。
在这个时候，要尊重身体的感觉。我们不要过于相信思维，思维是大脑的脑电波活动，身体的感觉更直接。累了就是累了，心口疼就是疼。咖啡浓茶都是遮盖疲劳信号，没有解决问题。神经系统疲劳还在，只是大脑接不到信号，实际上严格说这就是是一种自欺，给自己发了虚假信号。所以你得尊重自己的身体，尊重自己的感觉。
为什么讲具身认知，身体的感觉是清晰的、坚定的、稳定的。大脑在算账，这个时候感觉就没有了。感觉就是感觉，账目是账目。没有白吃的午餐，都有成本。所有的透支，都要买单。信用卡刷爆了就是爆了。身体刷爆了也是爆了。
女嘉宾讲抢救的时候，还和老公说吃夜宵。结果几个小时人就没了。她说是腿部血栓跺跺脚就到了肺部。这就是不尊重身体感觉，就在算账算得失厉害。很多白领出问题，就是在算账，身体已经出问题了。在这个过程中，不能回头的。在这个过程里，一个是自欺，一个是崩溃。他认为，没有下一个瞬间了。今天赚不到钱就赚不到。婴儿和巨婴，他觉得毁灭就没有下个机会，没有然后，所以歇斯底里。他认为所有东西都是灾难性的。不能上重点幼儿园就，小学、中学、985211、幸福生活。这套逻辑建立起来，除了焦虑就没有别的。只有崩溃。
我们在孩子的日常生活体验中，当他的愿望一个一个的被满足，他会感到时空的延续性。他觉得未来可以期待。如果是一个愿望接一个愿望破灭，他觉得要死，等同于死，愿望被杀死，期盼被杀死，就会绝望。所以在这个过程中，心智不成熟的年轻人的时间感和婴儿的时间感是一样的。一下子就窜了，一下子就崩溃了。
在婴儿和巨婴的概念中，只有当下的瞬间，一旦不行，就是暴怒恐慌无助，他感觉自我被掐死。在那个瞬间他是绝对崩溃。我得快速退行往后跑。打击大的时候，大脑一片空白，没有未来了。反过来看，心智成熟的标志，有稳定的时间感，输得起，还有机会，具备恒定的时间概念，个人再去面对挑战、危机、生死，不是唯一的瞬间，是一个接一个，是拉长到相当长的时间范围内，可以卧薪尝胆，可以受胯下之辱，可以乞食漂母，这个时候，他才会有韧性。你觉得有机会。虽然当下如此，但是将来还可以改变。
这个是支撑他的东西，不然黄、邱sy，都是扯。我们个体在心理上被彻底打败的概率，非常低，你还有未来，你自我的稳固性，才能高。不然就是瞬间解体，没有然后。
我们在这个过程中，不是所有愿望都会实现，但是重大愿望经过努力和波折都会实现。很多东西，具身认知，是你经历过的，你没有经历过、压力不够大，你其实都不行。压力得足够大，小了都不行。就像我自己的经历，60吨钢水都倒了，我还是相信科学规律，我还有希望，可以通过聪明才智和努力去实现目标。
山子，刚毕业，一个人在药店坐堂，没有理，他就得坐着。（山子：不是赚钱多少的问题，是太尴尬了，度日如年，太难受了。）
但是你自己回头看，这个是必须的，你根本躲不过去，谁都得经过。翻回来看，你的心理程度是不一样的，因为你经历过。他得把自己搁在那儿。好多农家乐，不是真的摘玉米。我当年摘玉米，我要摘一辈子玉米，我是没后路的。我们有的男生，都给女青年交彩礼了，准备结婚成家了。是那种情况下的种地，不同于农家乐的种地，那种场景下的感知、时空感。否则，随着你的愿望破灭，人格就解体，你就觉得受不了、太崩溃了。
关于延迟满足，是个体主动调节（不是忍受）。我们看棉花糖的视频，大家注意，孩子有方法，是一个主动调整注意力，缓解对事物诱惑的冲击，不然还是会被诱惑。所以，延迟满足是更有价值的长远的结果，而主动放弃马上满足的抉择，以及在等待其中展示自己调控的能力和方法。他可以做点别的，把注意力从棉花糖上移开。延迟满足，是个体人格中自我控制的部分，是心理成熟的标志。帮助个体完成各种任务。很多的任务，不是做了动作瞬间出现，你信不信滞后还会有结果，协调人际关系，适应外部限制，克制欲望的能力。
但是延迟满足不是隐忍，不是压制愿望，要告诉你，不经历风雨怎能见到彩虹，这个过程是通过克服眼前的压力，争取长远的利益。反向的就是，即刻满足，一点不能延迟。
延迟满足让大家建立信任感，通过投入和机会的增加，满足的可能性增加，满足的时间可以拉长，除了生理性需求，大多数愿望都不是一蹴而就的，是跟外部事物互动的结果，是需要时间的。如果孩子一直被挫败，就是绝望，而不是延迟满足。如果让他延迟满足，是形成感知，随着时间积累，靠自己的努力和必要的支持，自己努力了，最终会满足。
婴儿的体验的感知过程中，愿望死了，人就死了，他就绝望了。这种绝望立刻变成了佛洛依德讲的，死的本能。孩子就会哭闹、攻击别人等。当孩子形成连贯稳定的生活感，他相信随着自己付出的增加，愿望的实现可能性随之增加。这也是生的能量、生长的能量、生活的能量。否则，愿望死了，心就死了。
讲了那么多时空感，从心理学上，建构自己的延迟满足能力，让自己有耐心有韧性，从时空感的角度，找到相应的答案和可能性。
李林溪：
我想到，妈妈和孩子。去年马伯庸来桂林，讲了一个故事，他父亲设计T3、白云机场，老出差。他读高中老转学，转到我哥学校，他原名叫马力，校长跟他说，马力你要好好学习。他以为爸爸妈妈出事了，他腿软了，跪下了。后来打听清楚了，校长是让他到新学校好好学习，而不是父母不在了要好好学习，是他自己理解错了。
棉花糖案例，延迟满足感。好多黑人，NBA球员，今朝有酒今朝醉，有的球员刚被选上，几天之内就败光。他的环境就是不能延迟满足，我有钱就必须花，环境对他的影响就是，有钱赶紧花。他们的文化让他们形成这样的观点。所以棉花糖的孩子，都是家庭还比较好的。比如贫民窟的孩子，效果就会不一样。
另外，我想讲一下，关于时空。我这次去以色列，看到他们感受很复杂。这么小一个地方，比如哭墙附近的人，特别虔诚，不忍心打扰他们。我没那个感觉，看他们会有一种隔离感。耶路撒冷老城，四个区中有一个区是阿拉伯区，紧紧挨着哭墙，这边的人是阿拉伯文字，那边是犹太区。那么大的血海深仇，还不得不一起生存。我觉得他们彼此感觉也别扭，很奇妙的体验。
另外，我很遗憾的是，没有和梁老有直接的接触。梁老对他以前的思想有过再思考。这篇文章是79年写的。他思想在不同阶段也有变化，比如民国、解放初、文革，他也有他自己新的看法。通过艾恺教授的分析看到。还是先生理解更准。
梁先生:
梁老的思想进步，因为外界对他是禁闭的。一旦开放了，信息进来了，他就能看到很多东西。有些文章，大量引用mao。存在决定意识，只给他一部分，他也只能相信。鲁迅讲，骗人有效，然而有限。讲他去韶山，政协组织他去的，不是他自己要去的。他说过认同mao，但后面说过，年纪大了乱来，这个就被删了。这都是片段化了。包括前不久一个华夫人，发图片说我爷爷和胡适讨论，中国一个很大的问题是帝国主义，后者怼回去，天平天国是帝国主义吗。很多人问我怎么看，我觉得我爷爷搞乡村建设的时候，帝国主义的经济侵略在农村、山东是存在的。至于太平天国，我说以学者自认的胡适，在谈论中国问题；问题中人的梁漱溟在解决中国问题。思维可以满天飞，但是你干了吗？
你当然那个时候，帝国主义如何，可以用学术探讨。我爷爷在村里，不通电。胡是谈，怎么谈都对。干是要解决实际问题，不是贴标签的问题。比如外资纱厂买棉花，就是要砍价。张献忠和太平天国都不在了，现在是要讨论具体问题。包括胡适诊断的中国问题也是这样的。
所以现在我也理解，网络只是浅表。我去广州，华夫人见了我。她老想用几个名人证明帝国主义没用，如此裁剪，把事情搞得表面化。把场景和讨论问题时的上下文都搞乱了。
中国人当时被外国人欺负，和d没关系，就是存在的问题。不能因为有你想说的话，就忽略了问题。包括我自己也说过，祖父对社会主义的看法是错误的。他觉得私有制的危害大，但是他看不到社会主义的危害问题。我们作为后人，一定会看到他的问题。重要的是他给我们什么启发，开了什么脑洞，给我们在探索认知世界的过程中，给我们什么支持。不然就是，我又发现一个什么错误。
山子：
这篇文章把这个问题提起来了，我觉得我有时间的连续感，有空间感，但是没有时空感。我觉得牛顿说的绝对时间绝对空间可以理解，但是梁老说，时间空间是一回事，太难理解。
先生：
时间最要命的是，你动不动，它都在流逝。
包括孩子的发展认知上，做过实验。两个上弦玩具，后停的停的近，他认为远的后停。他对空间有觉知，对时间无理解。用距离代替时间距离。他只是在感知过程，无法量度。这个房子27那个25，一进去就能感知出来。
全贞雪：
牛顿是离我们现实生活比较近，容易感知到。现在牛顿的过时了，但是中学教育还是可以用，在地球上没问题。把这个挪到大的空间，牛顿的定律就是不合适的。
越来越多证据证明爱因斯坦更准确，我有几点印象深刻：
科学的出现有时也是依靠灵感。怎么来的也不知道。有人做电磁波实验，发现电磁波速度和这个接近。有一个人有了灵感，没准光速也是这个速度。一个灵光闪现。发现二者其实是一个性质。很多实验很巧合，爱因斯坦狭义相对论，牛顿说所有速度是相对的，光速相对于谁，大家都在讨论的时候，爱因斯坦来一句，就是独立的。他又摸对了。
广义相对论，他想把最简单的这块，不要只限于狭小的物理空间，他又弄出来了广义相对论，时间可以变，空间可以扭曲。证明的过程很有意思，爱因斯坦提出，如果我是错的，在有些事情，哪些实验的哪些结果，证明我是正确的，否则证明是错误的。自己弄出反证法。不像我们一直在证明我是对的。爱因斯坦提出好几个证据证明自己是反的。两个比较有意思，当年爱因斯坦算出，天体运行是椭圆，水星运动，每次转都有变化。天体物理学家发现，水星进洞，100年有43弧秒的差异。很多人解释，水星跟太阳转，天体对它有影响。我算好所有关系就是解决不了43弧秒的问题。360度，1度分60分，1分分60弧秒。结果爱因斯坦证明，就是差43个弧秒。所以相对论工具又对了一次。
还有个例子，相对论的光，会弯曲。爱因斯坦证明，如果有一个日食，光的弯曲，让人有可能看得见。刚好相对论4年之后，一个天文学家就想看看，他们从国家申请钱，带着科考队从非洲到巴西观测，真的来了一个全日食。巧就巧在之前都是阴天的，可是刚好，日食出来的瞬间，云就散开了。刚好那个星团也足够大。很多巧合，最终，英国直接说牛顿被推翻，爱因斯坦就到了神坛上。
所以，我觉得，天体和宇宙，虽然没有太大关系，但是人有那么大的能力去发现他们的关系。这也是人类很厉害的地方。还有天体都没看过，但是还能通过论证方法，去打破思想，去改变思想，这种物理观念，给我们的生活和工作也是有启迪。也会让人反思。比如治病的时候采用的方法。证明了自己也是有高兴的时候。生活中有了这样的思维更快乐更多的兴趣。
先生：
这里面想说的是，我们不能够有用才学。你的有用是基于现在的认知。但是其实一直是所有的东西都是有相互关联的。你能不能让生命更精彩，做一些当时没什么用、但是引起你好奇心。教育部说做有利于高考的，缺乏了闲来之笔，感觉就糟糕，所有东西都变成算账。而且有时候老师说，真的有用，也不一定。
还有的问题，每个个体都应该有独特选择，非要组织学习，什么都统一，会让社会变的无趣。总是传达文件，会议精神，等等。现在联合国通过决议，不许发会议文件、传达会议精神，那中国政府去干啥呢。你看过川普传达会议精神吗？美国文化那么发达，没有文化部。最有意思的，当时法国搞服装展，人家来的是文化部长，我们派的是纺织部长。你派香奈儿，我们派织女。（潘：各级都是写稿子，分析上一级的精神，某句话扩展出深层次理解。）你想想是不是滑稽。别人不工作吗，比你效率低吗？
这也是同一个时空。崔健被问到代沟问题，他说天安门照片不换，大家都是一代人。你会发觉，他的话，很诡。
小坤：
我最近在针灸，第三周开始恢复。我们学校有养生老师，他说气不通的现象。
山子：
把气的概念当成物质，既然是物质就有补气的药。
全贞雪：
补气，要看怎么补、怎么调动、怎么利用。气是一种能量。但是文章没有说出什么是气、什么是形、什么是神。
潘：
中医传统养生说的精气神，和物质能量有关联吗？
全：
没有直接关联。
说宇宙的目的就是从有序到无序。
山子：
宇宙动辄上亿年。人类不过几十万年。也可能是进化过程中的中间阶段而已。
全：
没有独立的人，也不能研究外在。有了独立，才有分离感。
梁：
有的时候，很多探索，不是马上能用。可能是一个储备，下一个瞬间，就会启动，产生新的链接。所谓能够计划的，一定是不行的。
美军有一个作战命令，强调的是，计划不是仅仅执行，而是一个执行的方向。比如约好碧云寺再去香山，时间晚了，可能就直接去香山。老强调计划可控性，就是有问题的，难以实操。很多时候，不是为了做事情，为了造假了。
潘：
科学家最后都痴迷于神学了。
山子：
上帝之手是第一推动力。
梁：
你在了解的过程中，你也在不断的了解。
最近看精神分析的资料，用精神分析结合生化。做完精神分析，五羟色胺含量发生变化。你不是要数据吗，给你数据。其他学科的发展，使得我们从更多的维度去看问题。一点点往前突破。
人是可重复的实验，只要可重复，你就没脾气。
包括河北科技大学韩春雨，基因剪切，撤稿了，也没有什么处分。上面可能是投鼠忌器。包括科协科学院，甚至有人问拨款问题。都没下文了。
全：
基因剪辑，是失败了。孩子虽然生了，艾滋病的基因剪辑没成功，孩子接受了技术，但是目标是没有达成的。
潘：
我很早就对时空感有感知。一二年纪的时候，去奶奶家玩，我帮奶奶打鸡蛋，奶奶说，你刚给我打过一个碗。我心里很生气，为什么我打过碗，你就认为我一定会打破碗。
先生说的时空感，让我对家人有了更多认识，父亲的时空感比较强，对孩子有整体认知。母亲的时空感很差，她觉得你高考失败，一生就完了。你没上公务员，一生就完了。现在已经在转变。
梁：
我看到时空感时，不能只谈物理天体，要结合生活来谈。
潘：
科幻电影也会开一些脑洞。你的人生有无数种选择、无数种可能。
梁：
所以很多人有失控感，希望生活可控。他的生活就会紧绷。他怕出事，用最大的努力去侦察变化。采取各种备份。其实，怎么看一定有疏忽。新的焦虑又上来了。所以整个生活的品质，一直焦虑，你永远放不下来。因为你控制不了。地球不是你控制的。于是，把自己逼上一条绝路。永远走不出来。
孔子：不知命无以为君子。命，规律+概率。规律，大概的方向，可能快可能慢可能堵车，但是能到。一个经典的焦虑，开一个特别重要谈判会议，堵车了，前面一看出事故了，结果发现，是客户的车。一下子释然了。然后坐到车上，假装给客户打电话说，我到了，你在哪儿。让客户好好焦虑一下。
我们老觉得是唯一的瞬间。这其实是不存在的。
这次去广州就是，约好了车，司机关机了，打了个车。快到四元桥，堵车。看看时间还好。司机也很焦虑。我就做冥想，忍着。提前了一个小时抵达。问题就是，如果去不了，你也要接纳现实。去不了就去不了。
潘爽：
有着清晰时空感的人，就不会焦虑。我很长一段时间的噩梦都是中学考试，现在就不会了。
梁：
精神分析就是这样的。一个北大附的女孩，满满的开挂，直觉特别好使。父母在她的幼年给与了最大的包容，她对世界的感知状态就不一样，什么都不怕。现在是一个互联网公司创始人。所以幼儿教育真的很关键。
