2010年11月31号，第二次读书活动在素虎餐厅照常进行。下面是我对此次读书会整个活动的记录（其中加粗的句子是梁老师说出得令我发省的一些话语，括号里的文字是根据前后情景所作的补充），以供和大家一起继续学习与分享。
师伯：人要有共情的能力，这个东西有一点像演戏的过程，就是要进入到角色里，当然我们要注意，你要进得去还得出得来，因为毕竟我们不是他。有的人入戏后半天出不来这也是不好的，所以在这一点上，我觉得我们还是可以通过这种东西来丰富自己的体验，如果学校里有什么戏剧活动，大家也不妨参加一下，倒不是要展现你的文艺天才或者是仅仅停留在此，而是看看能不能有一种学习共情的机会和历练的机会，做到真正去沉浸在里头，然后走出来。如果我们和病人或跟旁人交流的时候能做到这一点，那么你的交流显然就比同情和一般性的观察要深入，要细腻，要准确。就是说越接近于真相，你处理起问题的准确度，效果就越好，包括我们很多的，不管是望闻问切，还是其他的交流的过程当中，你得明白对方在说什么，就是他在说这个的时候其实在说旁意，我们讲过意识和潜意识的差别，这差别是存在的。那么在这样的情况下，如果我们不理那个表象，就能够直接去解决那个问题。
这回去南方作讲座时，我是准备了课件，主办方看了以后，用现在很时髦的话说，这标题不给力，我说我明白你的意思，我也尽力的在向标题党学习，后来我说其实这是给老师的讲座，如果是给家长的讲座，我还可以理解，但是你们都是搞教育的，是教育工作者，然后（还需要）标题给力，你们才来，我也太惨了点，所以后来…本来了，我已经说了这是为了增进对学生的理解，实际上也是曾进对自己的理解，然后能从容得把教育工作搞好。标题不给力，想了半天，那想来想去，怎么弄？就是有动作性的，有力度的，有局向，想了想就想到那英的歌《擦亮你的慧眼》，了解青少年的心理，做好教育工作，还是不给力，后来直接就是：走进孩子的心里世界，但是后来我讲课他们听明白了。网上有（关于这次讲座的）报道，其实是什么，其实是我祖父说的那个要解决的是自己的问题，是教师的问题，他们老师觉得学生在闹，学生在逃，我们弄出什么招把他摁住，好一招制敌，其实采取这样一种办法是不对的，因为很多的情况，怎么说呢？我自己觉得还是得有一种你自己的力量，因为包括我最初自己做咨询也是，我看到郭智晓的一些东西，就是将患者对你的一些看法，评价，赞否都不管。这就是，你把事情做好了就完了，根本不要管。
曾经有一个很有钱的老板，他自己家里头有油轮，是拉石油的那种油轮。但是呢，他看到我的咨询费的时候说：“呵，能不能便宜一百？”（他一来就）先砍价，所以这个里头很有意思，他显然不是支付能力他有问题，而是他心里头有问题。那么有人了解他曾经给他的女员工的工资都很低，但是呢，听她生孩子了，哐，拿出三万块钱，扔在那儿，走啦！他是这么一个情况？这个情况就让我想起当时徐德亮（北京大学中文系古典文献专业毕业，相声艺人、曲艺研究家，与郭德纲共创京城相声第一品牌“德云社）从那个德云社造反离开的时候，徐德亮说了一句话，“德云社的收入呀，是叫随爷赏”诶，大爷高兴了，拿点花着去！他是这么弄的，他是始终要干嘛，他要居高临下，所以他不是在乎钱，他是在挑战你的权威，图争夺在这个咨询当中的主控权，所以这个价是不能砍的，一砍这个咨询一定要完蛋。因为他自己本来就是弄不了自己，请我来帮忙，结果他想把我拿下，他来咨询，他倒不是这个问题，最后他那个咨询一定没有效果，你得跟着他走，他已经在里头走不出来，你还跟着他走，那必定要完蛋，所以我说不行。我就说你经济紧张吗？我跟你介绍便宜五十块钱的。他说我不要，还是再说吧。最后他自己问题弄得他受不了啦，拿了五千块钱来了，是一次性把十次的咨询费给付啦！所以这个里头你要理解毕竟他是一个过程，他找你，包括心理上有疾病的这些人，我们其实想一想，中医的学说也告诉我们，对吧，大部分都是病由心生，他只不过具象为一个生理的疾症了来找你，这个其实就是我说的秋天没有收成你得往前找，他成为这种情况他一定有毛病，那你得想清楚在他的心理活动里还意味着什么，一种东西一直延续下去会不会成为他目前的症，目前的病呢？那么在这个时候你要对他有一个深一层的理解，就是他在跟你砍价的时候你明白他在说什么，所以坚持顶住，然后就完了。结果那人去我那里咨询哭得稀里哗啦的，这个都不是关键，关键是什么，关键是他愿意敞开心扉啦，对吧，而且他还曾经跟我探讨过什么什么批发价，多一点，打个折，这个东西其实就是个人控制欲过强。人家跟我说你可以先报个一千，然后打半折，还是这个价。其实不是这样，他一旦这么弄，他那个心里的问题又达成了，虽然你的收入没有减少，但是那个效果可能就要完蛋，所以其实从我个人的看法来看，做咨询费用越高，效果越好，为什么？就是他真正愿意啦，这最起码是一个经济的尺度，对吧，我们其实是让来访者用金钱来投票，真是真金白银他来投票以表示对你的认可与否，那么在这种情况下，你对他的影响就大得多。在这个里头，有时我们需要明白实际上患者在和我们在玩一个心理游戏，比如说，他来评判你的治疗，评判你的组方，评判你的收费，其实马上你要能明白他在说什么，你才能够在这个过程当中不被他带着跑，一旦被他带着跑，因为他自己都有病，他再把你带跑啦，咋就不说别的，你可能有收入，但是这个病人他走进里头已经出不来啦，这个其实是对对方很大的不负责任
（吃饭时一边吃一边说）后来他来北京参加一个会议，听说有我的讲座就说一定来听，所以这个东西你们可以看，他这个抉择告诉我们很重要的一个尺度：谁重要，你就把时间给谁。
还有我们这回去镇江去办一个班主任的培训，强调的还是班主任直接战斗在第一线，让班主任你来听，到得稍早一点，在一个他们的孔家相小学的会场里头，一个女校长，立刻就开始挖潜，听说我是做临床咨询，说有三个孩子搞不定让我看看，教育局长都说歇会歇会，但是她说不行不行，专家来了咱们得看看，接着她叫了两个孩子来，其中一个跟他在交流当中难得平静总是动，而且有这个所谓的爆破音。其实从西医的角度去看，西医叫做抽动症，西医也有所谓的多动症，但是多动症和抽动症两者不同，就是西医认为抽动症是无法治愈的且是伴随他终生的，但多动症大概在十四岁以后基本能够自愈，而这个东西特别有趣的是什么呢？我也很有兴趣，你们学医的蛮多的吧，给你们出个题：多动症里就男孩子多，抽动症里几乎没有看到女生，你们看了 （这种情况）以后该怎么办？后头那个小孩就更厉害啦，一是有爆破音，还有是手不停地敲锤桌子，一直就这么动着。后来那个老师就问我（该怎么办），最起码我个人觉得这不仅仅是心理的问题，可能还有病理上的问题，可去附近好一点的中医院诊断下。那老师根本就弄不住他，这个抽动症和多动症不一样在哪儿呢？它的临床表现有一点很独特的就是经常会被老师抓现场。多动症的小孩（在讲台下）弄呀弄，一旦发现老师回过头来时会停止，但是抽动症往往就是旁若无人，就是老师回过头来没回过头来我接着闹，就不在乎你，所以往往令老师高度愤怒，认为你就是在跟我对着干，而他其实是这种病理性的东西控制不住，所以你的批评你的教导是不管用的。所以我就把那老师叫出来说我不会治，但是我可以告诉你这个是病理性的反应，你别跟他讲道理也别跟他较真，这都没用，他就这样，除非以后治疗方面有什么进展看能不能治疗。我同时也跟老师这么讲，你不能只要孩子有所谓的捣乱的行为，你就认定他是故意的，我们这样一弄，很容易在动机上给人家贴一个标签，这是很要命的事情，在动机上贴了一个标签以后，后来一切都没法解释啦。你总是认为孩子是来搞破坏的，只是有可能没破坏好而已，这些（想法）都是最要命的，对不对？所以我祖父总是强调首先不要在动机上怀疑他人，因为一旦你在动机上怀疑他人，你不信你就试一试，立刻就非常的愤怒，你这家伙读书来就是为了捣乱来的，这人他就彻底没有办法了，其实在很多的青况下，特别是我们要求大家来读的这个文章里头就讲到吾人的自觉力。这个也是一个自觉的能力，觉察对方，而不是用那个条件反射式的不经大脑的一种东西一下子过来，对吧，最起码就是我们要沉住气，因为你是要明白一个最最基本的是你准备做什么，你是准备把他激怒还是你是解决问题，你得想清楚，对不对，那么说咱们今天吃饱了撑着没事做就这么干，想解决问题，即便患者很不讲理，胡搅蛮缠，你也想他在干什么，他的这种张牙舞爪，他的这种忙横无理，又是什么东西，你击其骨髓，他一下子就不弄啦。不然的话，这个现象一出来，尤其他的话，刺中我们的话，我们的防御，本能的保护自己的愿望就油然而生，这个不慌，只要没有刀枪剑戟戳着鼻子尖啦，觉得你还是可以考虑一下你才出手。你看那个武术的高手，是慢的不是快的，其实从太极推手的角度来说，他的重心失去了，或者这一式他已经收不住啦，你再一动其实你更易赢，其实这也是个火候的把握，对吧，即使你让他，同时你也是在争取一个更有效，更把握的处理时机。我看我们是不是可以从这个角度去理解一下，我们的思路，不是咬着牙在那儿忍呀忍，其实你是忍不住的，因为你在理念上你没有修通。
这次讲座回来以后，我很想歇息两天，结果不行。一位听我讲座的家长硬是要带着他女儿，从赶来做咨询，跟我说怎么怎么样，有什么什么问题，非要带着来。那我说那就来吧，来了以后我就给她做咨询。咨询，首先就是让她讲，讲呀讲呀讲……讲到她愤怒的情绪极大的消解，以后我再来跟她探讨，她就是因为跟亲友之间有一些摩擦，然后跟那个亲友和她两家共用一个小时工。那个小时工呀，就是到张家说李家，到李家说张家，就在这儿来回拨弄，明白吧？例如：小时工会在她面前说那个亲友家送给了自己一件围脖，那意思是说你还不得给我一个毛背心？那就造成了他们两家开始打擂台，开始完全被这个保姆拖着走。诶，这个保姆到张家晚了就说李家留我，想让我在那儿多干一会，她听了就很不高兴。其实，这很有可能是这个小时工自己在捣鬼，说着说着，她（咨客）就破口大骂这个小时工，我就听她骂……然后我说你能不能换一些措辞来骂，因为你女儿二年级，她在这儿座着呢。等她愤怒的情绪有所缓解时，这时她又想争取我的认同。她说，梁老师你说她是不是特别可恨？我说，是。（大家注意呀，这时候我这个话开始偷梁换柱啦）你觉得她特别可恨！我并不是说“我觉得她（小时工）特别可恨。”然后呢，她又这样说了几个回合，她后来很快就意识到，我没有被她的情绪卷着走，就问我，那你觉得她不可恨吗？这就等于把我逼到墙角，让我表态啦！
我说，我倒没看出她比较可恨，我看出她比较狡猾。那女士马上说，对！她就是比较狡猾，又说了这保姆老半天，这还不够，她说你们看我们两家都待她不薄，送了她很多贵重的东西，她怎么还这样？而且在我们两家吃饭都是一起吃，从来没有把她当二等公民看，怎么她就成了一个喂不熟的白眼狼？
后来，我说我觉得这都是陷阱。她说这还是陷阱呀！？我说我觉得她在干一个事，干什么事呢？她在指挥你们！因为原来你们双方：一方是雇主一另一方是雇工。应该是我雇主来指挥你（雇工）让擦桌子，你就得擦桌子；让你擦地板，就得擦地板。但是你发现没有——你们在听她的命令！第一：另一边的消息你完全在听她的。最起码你们的动作就在讲明就是你们在听，一旦说那个亲戚在干什么的时候，你们会把手中的东西放下来，高度关注地在听，这是个很好的奖品。所以她就有极大的被鼓舞的感觉，就要说下去；第二个，她说出来的每句话，都会对你有影响，而且她最喜欢干的事就是在这个过程，往这个话里头添油加醋，为什么？如果如实的转达的时候，她心理获益程度并不高，如果把她的话加进去的时候，就是她（我一个受雇于人的人）的话都可以调动这些雇主的情绪！所以在这个过程中，她始终在获益，在实现自我价值感，得到关注和尊重。除了物质以外，她（小时工）在精神上也得到极大的满足——虽然我在为你们打工，但是你们两家完全被我玩弄于鼓掌之中。所以我说，她在获益！你们自己是亲戚，又住在一个院里，走一走，打一个电话就不至于如此。
这是礼拜五，晚间她父亲请她那个亲戚一同去吃烧烤，所以礼拜五晚上从我这儿咨询完了以后就去饭局去啦。我这么跟她把事情剖析完了以后，她就问我待会见了她我该怎么办呀？我说我觉得应该跟她实话实说，但是不应该骂人，要跟她一起探讨这个小时工怎样把你们两玩得滴溜溜转，要勇敢的把你的真实想法告诉对方，但是不能带伤害性。结果星期六上午，她说我那个亲戚想找你咨询，我其实不想咨询，因为那天还有北大的两个咨询挺累的，我说算了吧，结果她那个亲戚十一点给我打电话说：梁老师，我要找你咨询，实在受不了啦！我说等我和北大方面商量把下午那个咨询提前一下。在这样的一个情况下，（跟北大方面）咨询结束后，大概下午三点四十我给她打电话，问“你能不能五点钟过来？”，因为她住得不远，也在海淀区某个大学里面住，她说没问题，结果二十五分钟以后就来啦。实际上我们有很多固有的东西把自己卡住啦，这两个人的性情，我都还觉得算是比较爽快的人吧，虽然火气是比较大一点。当咨询完以后，这个女同志就说感谢，还听说我这个周三或者周四有一个给家长的讲座想去听，问我行不行？
我借此实例并不是来自吹自擂，而是想把自己体验的过程和大家一起分享，你要想建立起一个有影响的东西，你应该怎么做？我记得有一个IT杂志专门讲过人对人的影响力大致来源于四个方面：一个就是皇族他们继承的权利；一个就是他在行政机构里的位置，温家宝他是总理，区长见了只能你说怎么办就怎么办，是一个服从的概念；一个就是经济活动机构当中的东家，如Bill Gates,他到了微软里头你应该听他的，因为这他自己家族中构建的这种经营体系，你加入这种体系中得有一个前提条件就是你归人家管而不是你管人家；最后一点就是你自己的学问和解决问题的能力。这个是超越自然态的，（作为医生）你别管他怎么弄，他来看病，那他就归你管，不是因为你穿了白大褂而是因为你有治疗这个疾病方面的能力，学问，所以他愿意听从你，接纳你的引领和指导。所以在这种情况下，如果我们没有那三个方面的指挥权的话，那么显然你们构建只有这个方面，只有提升你自己。所以学生的问题是老师的问题还是老师自己的问题？有的老师就说学生有问题，太淘气啦，我连家长都请来，为什么效果越来越不好？我说那你想想问题卡在哪儿？冷场很长了一段时间，慢慢地大家有一点松动，说孩子（会因请家长这事）更恨你，那怎么会更恨你？本来是师生的问题却要家长介入，证明老师在学生心中已经没有影响力，对吗？就相当于我已经打不过你啦，我赶紧拽一个人来，那实际上他是看你不起，他知道你已经不行，所以你打电话找我爸找我妈，是因为你已经拿我没有办法，对不对？实际上你在做这个动作的时候你在给孩子发一个信号，我投降啦，我叫援兵啦，越这样越完蛋。当然你可以和家长切磋一起帮助他，可我们很多的家长也不会弄，（只会教训孩子说）你等着吧，等着你爸来收拾你，其实你是在说：孩子我拿你是没办法啦！这样的话，你就把你的虚弱已然暴露给孩子，意思就是你爸没回来我是拿你没办法的。所以有时候我们在给这个信息的时候，它是两面性的给，对吧，就像一个阴阳集合体，所以我们在种种活动中应该想清楚，我在给对方发出一个信息后是不是也给对方发出了一个自己不想发出的信息，这样你向你所期待的方向做的努力就降低啦，你就鼓励那孩子在他父亲没回来之前挑战你。这个道理是相通的，所以大家不论是在学习还是在临床之中，都需要自觉，但不是狭窄的局限性的自觉，我觉得老人家（梁漱溟先生）所说的自觉并不是局限在那么一个浅表的层次就完了，所以在这一点，我们作为成熟的成人，我们应该怎么做，我们自觉的力量怎么成长起来，怎么坚持下去，所以我想和大家一起交流，在这样一个读书会上，什么东西阻止了我们的open？我们有很多的忌惮，但是我们想一想，你想要什么，你的安全感建立在什么基础上，是把自己装上铠甲还是用别的什么方式？所以说自己的成长得自己去获取，这是个很重要的问题，open自己如果能做到，很好；做不到怎么办？因为既然我们花了时间跑到这里来，显然是希望我们可以跟以前有所不同，有所成长，那么我们怎么做？说恐怕不行，得有做，得有行动，有行动才有结果。在很多情况下，我发现来访者他的智商绝对很高，比我高者大有人在，但是问题卡在哪儿，很大一部分上是在行动力上所有欠缺，这个情况就可以造成言行之间的落差，内心之间纠结，对吧？你想什么做什么，你焦虑程度一定很低，但是一想了做不成或者不敢做的时候，焦虑就上去了，这个时候这个神就定不住。那么我们自己想要什么样的生活，显然是我们自己决定的，在我做咨询的过程中，来访者的改变20%靠我，而80%靠你自己，因为你不动我就没有办法。能对这个道理的理解，分析，研讨比我深入得多，但是你不行动，就不会有改变。为什么故意取了一个叫愚公，另一个取了个智嫂？这实际上就是个颠倒的把戏，谁是真正智，谁是真正愚，实际他就是想用一个反差来刺激我们。大家往往有一个坦诚在先，付出在先，以及open在先有一点点危险的想法。其实在这个里头，如果我们都没有危险这事恐怕不行，我就想起王迪在那个研究室的时候有一个同事，年龄很大，始终是单身，男的。那阵发工资还没有什么卡，就发现金，我们管他叫师傅，我就不透露他的姓名了。王迪就注意到他，每次领着工资就蹬着自行车去银行存款。有次王迪就把他拦着，要求他表示（即请客）。因为王迪手很巧，曾经帮过他忙，当然王迪也知道他的性格就要求他只买点羊肉串，结果让他买两串就只买两串，自己看着王迪在那儿吃都不给自己买。天气冷，衣服也敞着露着个脖子。王迪知道他存了一些钱，就逼着他在某个商场买一个围脖，然后那时候物价也便宜，看了一个三块钱的围脖，看了以后就问还有便宜的吗？王迪说不许换就这个，然后就买了一条三块钱的围脖回去了。第二天早上，这个师傅骑着车就来了，露着个大脖子。王迪就问：“你围脖了？”他说：“放在家里了”，“这么大冷天的，露着个大脖子。你怎么就不戴？”这个人回答了一句，当时我们就笑翻了，“等咳嗽喘了以后再戴”。他谈恋爱也是这样，给女朋友买一瓶汽水，自己喝自来水，弄得那个女的痛苦不已，然后分手的时候说“她不能这样，汽水我没有喝呀，让她喝了，我没有亏待他”，我问他攒着那么多钱干什么，他的意思是等领了结婚证我就会把钱给女的。其实那就存在着谁先迈出第一步的游戏，自己始终不肯迈出第一步，始终要求对方迈出第一步，所以到现在还是光棍。他的思维呀，被高度的蒙浊啦！那时候他咳嗽，有公费医疗，他跑到研究眼的门诊部，就开了一个刚刚推出来的新药叫蛇胆川贝叶，然后他拿了药喝了就好了，但是过两天又咳了，就问他“你怎么又咳了？”，他说“药我收起来啦，等咳嗽厉害一点我再吃”。他就是这么去生活的一个人，你都不知道他在过什么日子，讲了这么多，我休息，你们来讲一讲，你们讲一讲你们对这个书的感觉。
凤：师伯，我问个问题呀？刚才您说的那个人，我们又不是他，我怎么知道他这样做不快乐了？
师伯：每个人当然可以选择自己的生活模式，只要他不妨碍别人，我们可以接纳他，但是显然他这样的生活有几个问题在里面，他为了一种物质上的满足而使自己的生活品质在下降，甚至使自己的健康都在下降，买了围脖以后他都要把他存起来，他这是在干吗？
沂：会不会是小的时候缺乏安全感，幼年的时候老是觉得不踏实，身边有存货了有富余的东西后才敢用，感觉就是在那种饥荒年代过来的人，饭吃不完了也要吃，尽管撑得不行啦，
凤：那要是我觉得他没有问题呢？
师伯：这个没有关系，我们当然尊重任何人的生活选择，只要他没有伤害别人就蛮好的。问题就在这里，当王迪离开我们的研究室，去扬州高旻寺去学医的时候，王迪把很多他的衣服 还有皮手套等，可是这老师傅冬天还是手冻得通红的就来了，问王迪给他的手套了，他说在家搁着了，（你觉得这）对不对？他已经危害到生命个体生存的质量而不仅仅是生活的质量了。所以我想说的就是他可能像你所说的那样，他很满足，但是他很不自觉，他没有对环境和社会其他方面的觉知能力。虽然我们讲的是自觉力，但是你应该觉察你自己的状态，觉察你和旁人交往的状态，而不是你蒙着头过干瘾，毕竟人是个社会性的东西，是一个生命个体，像鲁宾逊那样只是文学化的生存，不过后来学完心理学理解他是他的心理没有成长。他一直打光棍，所以研究室的一些女同志就开玩笑说“等着呀，我明天给你找对象去”，结果他第二天就敲门问“你给我找的对象呢？”那人就不敢跟他说话，不敢沾他了。仔细看，因为他自己的不自觉，他把自己的路越走越窄，他是不坏，但别人不敢沾他，因为他所有的思维生活模式跟大家都不接轨。后来我是建议他买了一个东西他倒是用上啦，因为我明白他的需求，他的需求就是节约节约再节约，我说那个钱啦可以存，一定要存！但是你想想你现在每天每月每年生活那个花费比较大，他住平房，液化气呀，蜂窝煤花销大，那咱们捡木头柴，行波？他说不行，家里得冒烟。我说那我们还真不能省这个东西，那你可以考虑买一个东西。这时候他就高度紧张了，因为觉得我在打的钱包注意啦。后来我就说你可以买一个高压锅，这个省火，又好吃。让他去看看，问问那个卖高压锅的可以省多少液化气，多少蜂窝煤。那当然商家是说得天花乱坠啦！于是他就买了，买了以后呢，他自己能够真的感觉出来可以真的节省。但是王迪让他买的围脖就成了红领巾一样让他藏起来啦，仔细想想王迪真是太热心肠啦。后来王迪确实又给他帮了很大的忙，就让他就买六个羊肉串，他也真的只买了六个，然后王迪从六个里面拿出两个给他，他就吃罗。如果王迪让他买四个,他肯定就只买四个。我们来这个世界上显然不是来积累财富的，那财富也是用来改善我们生活品质的，而不是我们天天数来过瘾的。在这个意义上，我们不能把终极目标弄没了，为攒钱而攒钱，所以我让你们学这些东西不是让你们苦心苦行，而是要自己生活得到一个合理的把握，比如说我们买车是为了干什么？是为了方便，还是为了做生意让人家觉得你有钱？但是你不可能为了别人的满意而去买车，这个事显然就是大大的不对啦。所以在这里面，我并不是反对我们对物质的这种享受，而是反对弄着弄着就不知道是为谁干这个事啦，这样就不太合理。我的想法是这样的，如果我们自觉上不行，我们会生活得千奇百怪，但是总是不大对劲，因为他始终不能从中自觉，老是埋怨为什么她不能先和我领结婚证了呢？如果你老想把自己的安全建立得很可靠很可靠的时候，其实对对方未必公平。那这个时候，显然是一个人的成长以及共情能力的欠缺，我自己觉得open自己是有风险的，但是你要相信没有一个人他生下来就是专门和你作对的，那他的生活也就太恐怖啦，那他等于为你在活，自己的生活完全没有。所有大部分还应该承认对方的善意，而我们在这一点上，往往其实就是看谁先迈出第一步，这是问题的关键，所以你如果在跟旁人的交流中，如果你要求你的绝对安全，你发觉没有这个交流肯定很难进行，那怎么办？那一定是有一个人先迈出第一步，那谁先迈出第一步？想一想，很多的事情，我们只要去想，我们就可以让自己有新的提升，新的感悟，新的力量。比如说，我们看过很多的武打片，其实大家仔细的注意一下这个武打片当中，最终可能是武功高的演员总处于挨打的地位，大家想一想？那我们想一想，谁主动先open自己意味着什么？你的自信是一个什么样的？
凤：那我想的是我不想让他受伤
师伯：导演为什么安排一个武功高的人去演那个挨打的对象？
范: 因为他武功高，所以在躲闪的时候比较有把握
师伯：对，对！防止失手的时候武功高的人比较有把握，他可以保护自己，所以总让他处于失手的一方，其实是对他的信任，相信他能保护好自己。所以你敢open自己就是你对你能力的自信程度的一种表现，对吗？所以自信的人是敢拿自己打场的人，敢于自嘲的人，所以在这一点上，希望大家能够做到这一点，不是要大家硬着头皮上，而是当你做到从容的时候，你的力量就上来啦。因为其实我们自己在表达自己真实感受的时候是显得比较脆弱的，但是我们想所谓的表达自己的感受感觉的时候，表达什么样的感觉感受能够让大家感受到你的真诚。比如说在你这个想法形成的第一瞬间马上就表达出来，想出来以后，斟酌了以后，加工了以后再表达，这两种中哪种东西能够让对方感觉到你的真诚，道理在哪儿？
丹：在和人交流的时候，我往往会为了遮掩自己的弱点来获得一种自我的安全感，那么我想如果我能够正视自己的弱点的话，我就可以很坦诚和大家沟通，大家也可以感受到我的真诚
师伯：在战场，能用来防护的工具是什么呢？ 对，铠甲。如果我们都带着铠甲倾心交流，大家觉得开不开心，如果我们回到一个本初的状态，比如说握手的由来，大家是不是都知道？
溪：古时候打战都是用右手携带武器，如果我用右手来跟你握手，说明今天我没有带家伙。
师伯：对，就是让对方相信你没有攻击性
溪：师伯，我看了文章的头三篇，在反省自己的时候，头一个感觉就是看看周围有没有人，要不要躲起来，觉得我身上有好多负面的东西，但是我得面对它。还一个就是做事之前老是不做，这样那样去想，或者做的时候就凭惯性，很机械，或按别人帮你设计好的去弄
沂：我问一下大家，大家早上都什么时候起，《朝话》第一篇就说朝话就要早起，然后有一个清澈的心态来看书，而且心也是很纯净的，读的效率是最高的。但是那么早真是特别困，要我每次掐着点来医院都是很难得啦，我就不知道是我一个人这样，还是都这样。
溪：我如果要去医院，每天基本都是五点起，这样可以抽出更多的时间来练拳，为了练拳我就没有自然醒过
郭：其实不管怎么样，人都会在六点到七点之间自然醒，只是有时候自己没有觉察到，又睡过去啦
芊：我觉得这跟自己的有没有懈怠，有没有朝气有关，如果你起来是干一件你自己很喜欢的事，恨不得24小时都不够用，那么四点，两点，甚至一点都能起来；如果你是去完成你一个不太愿意去做但是又不得不去做的事情，就会给自己一个暗示，一个懈怠的理由不去早起
江：有一个病就什么“拖延综合征”，就是做什么事恨不得最后一秒种才起来。有时候我也反省自己拖延的原因，我做一件事情的时候，总是希望在准备得特别充分的时候才会开始行动，比如说我要写一篇文章，我会收集尽可能全的资料，我上班之前，也老是收拾东收拾西的
凤：我觉得你可能是曾有事情没准备好以致于事情失败的经历，所以心里面留下种恐惧。当你做其他事情没有准备好时，你的那种恐惧就会重放，你就害怕，你就想赶紧准备好了再去干，如果你没有这样的恐惧，那你干什么事情只要静下心来就可以去干
芊：我认为还是自己不太自信吧，万一没有准备好会落人话柄，遭人非议。像刚出道的演员都会花很多时间背剧本，但是对于老演员来说，他们可能只需要看看然后是对着去念，所以我觉得第一就是有没有这个能力，有能力才会有自信。
江：有时候我自己分析可能自己给自己设定的目标比较高，我写文章总是希望写得好一点，可能就是追求完美
郭：为什么要追求完美呀，追求完美的目的是什么？
江：因为事先考虑得多，以后的麻烦就少，你那些不良情绪就很少
芊：我记得有很多人会问王老师他做事情之前总会事先考虑很多问题，这样累不累？当你没有形成习惯的时候你就很累，当你形成习惯了以后你就不累。我们上班之前要穿衣服，穿鞋，收拾包，带钥匙，锁门，这一套动作下来大家都可以做到。但是为什么很多人老是今天落包，明天落手机，这是因为他们在刚开始做这些事情的时候没有专注，没有让它成为一个习惯，所以做事情会拖沓，而王老师做的事情并不是拖沓，只是他的这种习惯我们没有，我们看着会觉得不一样，因为他自己内心是不累的，只要自己内心不累就行，不要要求多快，现在老是要求多快多快，最关键的就是无论你快还是慢，只要自己没有被自己催着走就行。这就涉及到第三篇《欲望和志气》，没有被自己心里的欲望催着走，始终让内心都处于一个平静的状态
师伯：其实我觉得大家刚才谈得很好，江南这样让自己open很好，其实越是这样让自己成长就越快。让我想到了一个历史故事，就是赵简子，也叫赵鞅，他曾经有一个历史故事，就是他有一个门臣叫周舍，他站在赵简子门前三天三夜，用现在的时髦话就是求职，他求的职位就是记人的过，就是你有什么不当的地方我给你记下来。赵简子觉得这很好，就让他上场啦，“出则同出，居则同居”，一直都跟他在一起寸步不离，记录他当和不当的地方，过了一些年，这个周舍死啦，赵简子和朋友们在一个坡上把酒言欢的时候突然想到了周舍，意思就是自从周舍走了以后没有人来提出我的问题了。所以呢，我估计我活不了多长时间啦。“未尝闻过者，亡吾多日”。从这个东西我们可以看出古人那种自觉自律的愿望又多么的强烈，专门给人一个职位就干这事，周舍跟赵简子说的就是愿为恶恶之臣，我就愿意给你提意见那么我们有这样一个团子，我们有恨过忌惮的话，我们就会损失我们的成长的机会。我们大家从医的多，在治疗的过程中，你去换换纱布，它首先一撕就疼，那是不是我不换，烂掉了我就不疼啦，是可以不撕，然后让你腿慢慢烂掉，但是你得知道你需要的是什么，你总得有一个选择，你不能两条都占，其实难就难在这儿。一个俄国的作家就说过，没有什么痛苦比努力成为自己来的更强烈。那么就是，我们即要成为社会化的人又要保存自己健康和鲜明的个性，这个事太难啦！所以你有很大的痛苦去承受，你不可能没有什么痛苦然后啥病都治好啦。为什么张悟本受欢迎，，张悟本的那招式太舒服啦，绿豆便宜，白糖又好喝，张悟本若在中间加一个五千米跑立刻就没有人信他啦，为什么？他迎合了诸多人的妄念，你自己想想，这事要是有点艰苦性，立刻张悟本就歇菜啦，他不是别的，他把你的妄念都迎合了，然后大家觉得坐滑梯一样地就可以长寿百岁，太好啦，冲向滑梯，所以我们是越堕落越快活。不是说没有代价，什么东西都有代价，你想什么东西都不付代价，这本身是机巧之心，这个东西是要出问题的。为什么那么多老太太上当，公安局上了多少条预防办法，这个东西只要你没有贪念就不会上当，只要你有贪念，公安局教给你的二十招，那骗子一定有二十一招，为什么，你有贪念。我们往往是我们的妄念屏蔽了我们的智慧和眼睛，不是他多高明，而是我们有妄念，我们成就了骗子。那么在这一点上，我们是不是得从自己做起？曾经我和王迪那阵办公司垮台了，被别人骗了很痛苦，王迪找来一个老同事来收拾残局的时候，当时我还是很郁闷被人骗，被人闪了。他说你这样下回还会上当，你这样实际上在说骗子们，你们别来，我们不行，所以你被骗了，你一定有问题！他为什么没有把全世界的人都骗啦，那为什么你上了当啦，可见是你的不行，因为你做不到不能让骗子接近你。你能解决的是什么？是骗子来了他能对你无可奈何，你才行，你不能要求别的，你不能挂一个牌子说骗子你别进来，我容易上当，这是不行的。所以这个时候我就化解了心中的块垒，对骗子的怨也好，恨也好，嗔也好。因为如果你始终把那你的安全点建立在外部的时候，其实你是最不安全了，你发觉了没？你没法保证呀，对吗？我们就讲，一个女同志她是全国散打冠军，她走夜路她的安全感一定比我们高，为什么？她的自卫能力强！所以我们要提高安全感，不是靠前头一警车后头一警车，这是不行的。你的根本的安全感还是得建立在你自己上，包括在你的智慧上，否则的话，你的安全感永远都没有。那在这种情况下，第一就是能够放弃妄念，这个妄念就是你可别来找我，我太容易被上当啦，对吧！你得想到，骗子随时可能找到你，那你能不能抗得住那是你的事，对不对，你不能要求别的，那是不现实的。我们不是要四面树敌，但是起码你自己得明白你自己，起码你至少要没有贪念，那这个时候你上当的概念会迅速下降，对吗？然后你增加你自己的历练你的安全度就提高了，不能靠旁人，所以如果我们有这么一个相对好一点的，彼此能够相互信任的范围你还不能去用来提升你自己，那显然是你的损失。所以包括我想的，为什么我们希望大家能够发表自己的感受，来提升自己，来研究自己，因为我们还没有像赵简子那么有钱专门雇一个人干周舍那活，我们路走得顺利无非就是我们发现错误纠正得及时，但让错误不出现，那本身又是一个妄念。那么我们如果有这种勇气，在一个相对安全的环境里来提升自己，那是不是一个很好的机会，一个值得好好珍惜的机会。我想说的就是这个，我想给你们提些要求，但是想了半天还是不好，因为还是得你们自己争取成长提升的机会，你不争取，我去要求的话，这实在有点恶搞，我们还没有一个硬性的规则，没有大张旗鼓去弄成这个讲座，因为还是希望有这种互相砥砺的结果，因为我们在社会上是很难找到一个相对好的氛围和环境。那我们可不可以通过自己的言行，自己的努力还有一些比较好的书引领着我们往上走？我们能走到哪里取决于我们自己，我们总是想往上走，往前走，大家想一想赵简子，想一想周舍，我自己感觉即便在社会活动我们这么去做，我们也应该做得比他们要好一点，因为我们有勇气面对真相，我们愿意拥抱真相，拥抱真相有时候是痛苦的，真的很痛苦，包括我自己在做内省的时候都是很痛苦，我不是很变态似的觉得内省很舒服，但是它后头的成长带给你极大的幸福感足以克服这些东西（的能力）。所以我们要想一想，我不愿意用命令的口吻和大家说话，我特别希望大家能够彼此唤醒，这个是我对这个读书寄以的希望，所以你越少open自己，你就越减少你自己成长的机会，不是别人的损失是你的损失，，你所谓的遮掩是要出问题。之前我也跟黄芊说过，病人来找你就是把他的生命健康托付给你，虽然你说了半天他没改，但是他再次找你说明他想改，你说过他还来那证明他认同你，你不能因为他没改而恼火，只是他的力量还不够而已，挣脱自己旧有习性的那个东西的力量不强而已，但是你还是要帮他，不能遗弃他。他来了向你求治，这本身就是一个态度，所以我们在咨询里，在门诊里，来者不拒，亡者不追，他来了我就好好治，他跑了我不该把它蹬回来，那是他的事，他自己选择，自己对他的生命负责。我们应该讲清楚了，他及时治，不及时治会出现什么问题。他相信你，所以他来求济你，你不应该不管，尽管他没有按照你说的去做，始终以一种积极的态度，我们能够稍微想得远一些，想得清楚一点。透过这个现象以后，我们易看到了旁人没有看到的东西。
我在南京那次给老师讲课，老师都特别着急老想立竿见影，我跟大家说给孩子做咨询的问题我很有把握，我叫梁钦元，我不叫刘谦，我不会变魔术，所以大家不要有这种妄念，但是我会给你们看到一些你们原来没有看到的东西，但这不是别的，只是原来你没有去想。因为他们就是反应很多初中生早恋的问题，那我就跟他们讲，你们去看，早恋怎么形成。刚好第二天就开家长会，我让他们跟家长说男孩如果和妈妈关系不好，女孩子如果跟爸爸关系不好就很容易早恋。为什么？因为他没有跟世界上二分之一的人成功的建立交往，他要探索，到晚上跟家长开完家长会。校方又要请吃饭，（吃饭时）班主任说你讲得太对啦，他们没有这个概念，没有这个视角，所以他们觉得这里面没有关联，如果一旦有了那你就明白这个问题啦，你就不觉得为怪啦。那怎么办？那你得去认认真真地了解他的情绪，所以在这个里头，我们之所以提出来，要进步，要勤学，要自新，就是在这，就是要把这个东西付出于事实，要到现实当中去验证我们的学问，验证我们的学术，就把它用来推动社会的发展和帮助。如果你作为一个医生，你不断的治疗好很多的病患，那你还得不到这个社会的认可，那你觉得这个社会是不是出问题啦？对吧？你一直有益于这个社会，那这个社会的机制一定是有问题的，所以为什么在这个过程中，特别是在我刚刚做咨询的过程当中完全没有明细，而且我也没有很多的老师指引，但是我自己就想原则上我没有错，所以我就按原则行事，其他一概不管。
（讲座完后）18那天下午我是准备乘火车去南京，但有一家里从山东跑来要咨询，那你只能接待他，我都不知道他怎么知道我的。所以你只要坚持做正确的事，不要管（其他），虽然这个时候，你恐怕要承受比较大的焦灼，焦虑的情绪，你好像看不到东西，但是不要管，你只要检醒自己确实都没有做错，确实一律按照真理去做，一定就会有结果，这个结果一定和你想象的一样。我们要相信一个规律，如果我们做的事情符合真理，那么好东西一定会走向你，不是你的召感，是真理的规律它本身就有召感，它会有些波折，但这没有关系，这其实某种意义上，这所谓的定理还建立在你对某种规律定理的信任上，对吧？包括爱因斯坦他也没有说他就是对的，而是根据科学规律的研究告诉他他就是对的。这不在乎人多少，因为我们走在前头接近真理的一定是少数，不肯能十三亿的人大家突然一二三一起明白一个道理，它一定是少数人先明白，然后慢慢慢慢被印证被推从，所以你不能想着把这个东西直接跨过去就到那儿，这就是妄念！所以就像我讲的，处理伤口就是要疼，一点犹豫都不要有，你不可能不去处理它让它烂掉。那我们自己的心理上有些问题我们处理不处理？还是我们把它盖起来，插一朵花在上头，那是你的选择，但是规律就是这个样子，所以这也是我为什么一直强调，不知大家有没有感觉其实他（梁漱溟先生）的文字真的很朴素，但是非常让你值得反复的去看，你看“一般人思想之杂乱，心里之不纯净，真是很难办的事”，我们现在依然如此，如我们买个车，想这个想那个，多目标决策是让人很焦灼的事情，对吧？你决策的目标越多，你焦虑就越多，因为顾得了这边就顾不了那边，包括我们在治疗上，在做事情上，我们要变得比较纯净，不是去装天真，而是你只有纯净，你才能够比较容易把问题处理好，不是想秀想玄自己怎么样，我们还是想把这个事情做好，有助于他人，有助于自己，因为我们强调的是多赢的选择，但是你首先让病患输啦，那你肯定赢不了，对不对？所以我们一定要纯净，有时候你的轻松（纯净）是可以感染别人的，同时你以这个一种心境慢慢成长以后，你散发出来的东西一定是阳光的东西。所以我觉得这个书即便读过了还是要反复来读，我特别希望通过这种读书会我们让自己的眼光好起来，让自己的能力好起来，这样的话，我们做什么，我们成功的概率都大，因为这个东西是通的，一通百通，我们有相信自己的勇气，相信旁人的勇气。所以在这个过程我们一定要相信天理昭昭，我们不要担心我们委屈啦，只要你做对啦，你不会委屈的，很多的事情不是简单的逻辑关系讲得清楚的，所以在这一点上我和希望我们年轻人愿意做这方面的探索，愿意用一个新的视野新的思路去尝试，你们恐怕会有很多不同的体会，我觉得三十岁之前不要太计较经济上的事情，不要说我们的门诊费低了，你坚持做正确的事情，因为你每治好一个病人，就树立一个口碑，不要弊于眼前，很多事情包括上当受骗往往就是弊于眼前，有远见有洞见的人肯定是很难上当的，但不是说不会上当的，所以我希望我们今天之后大家能让自己有一点改变，这样的话，你才能往你想要的方向上迈出了你的步伐，否则的话，我们就是空谈，时间到了，我不拖堂，我反对王迪拖堂。
凤：老师，我有一个问题，读完这三篇文章我总有一个感觉，梁漱溟先生在那个社会高举一个旗帜，然后内心充满自新，热情，情趣，勇气，但是我老觉得他像一个太阳神那样，举着一个火把，鞭策下边的人往那个方向前进，文章后面他还说，他会遇到痛苦，因为他有杂念，他用正的那个力量去压制那个杂念。我想到了佛祖菩萨，他们的光是柔和的，但是我从梁漱溟那看到了一种不祥和，一种很刚硬的东西，所以我不知道他书中所指的柔和是什么意思？
梁：可能吧，或者外界有报道价值的东西都是很刚硬的东西，我觉得你可以看看我的博客，包括我写的我与我祖父的，他感觉他非常谦和……
郭：其实这跟太极一样，你看着柔和，但是一打出去是有力量的，那你说这是柔还是刚？
梁：其实他是很懂得退让的人，包括《毛选第五卷》讲反对地主阶级代言人的那篇檄文刚刚发表，我祖父立刻就写了一封检讨，检讨不是说我顶撞你这件事情错啦，而是说我没有注意到我自己的态度，我应该坚持我的观点，但是表达的态度应该改进。这时候毛已经去世啦，而且已经证明其实他（梁漱溟先生）是对了，我父亲我叔父都劝他不要送这个东西（检讨书），但是他坚持要送去。他曾经在自己日记里讲，昨天做梦怎么有这样的内容，可耻！你看他对自己要求多严，他的力量我自己觉得只是来自于他自己说的丝须不敢瞒，毫乎不敢泯，从不自欺。当人内心和外表是一致的时候，人是有力量的，是踏踏实实能够睡得实的，要不你是在扭曲着自己在那儿呆着，所以我的感觉洽洽跟你相反，甚至觉得他过于谦谦君子，慢慢来，你可以多看一些网上关于他的报道，你可能就有不同的看法啦。（读书会结束）