第114次读书会“何谓出世”整理稿
主讲：李林溪 督导：冯蕾
读书内容：《东方学术概观－何谓出世》
李林溪：这篇文章中比如像“闷绝位”这个概念我去查了一下，是指人在奄奄一息，还有一息尚存的时候。梁老说即使到了这个时候二执仍然还有很强的存在。文中巨赞法师和李书城先生的观点没有太多披露。梁老上一段发言的 “出世思想”，资料也不是很完备。关于“向党交心”的活动是在1957年之后，很多“有问题”的人士，都要重新做人。包括周总理都到会上先发言开展自我批评，后面才是这些人发言。
冯蕾：我这里资料记录了梁老的几次发言，梁老在第二次发言结尾的部分提到了“出世”：我一向都是出世的思想，对于马列主义在世间我对它完全承认没有抵触。但是他个人并不信奉马列主义，因为他一直信奉的是“出世”的思想。从对马列主义认还是不认的问题上提到了出世。到第三次发言，因为上回发言的原因对此大家有很多评述，所以梁老一上来就对“出世”做了解释。这本书摘录的是关于“出世”的部分。
李林溪：我个人对出世有一个比较刻板的印象，就是和仙风道骨、隐士联系在一起，脑中固定的是云雾缭绕和竹林、白衣飘飘古琴弹奏。现在这种“归隐”成为一个新潮流，如果有北清毕业，到终南山过上了出世的生活，这些很能作为标题当噱头去吸引人。
梁先生：这个我们两方面理解，我们温饱解决之后，如何寻找精神家园。当局建构的官方模板大家住进去很不舒服，大家自己寻找就会找一些“看上去像”精神家园的东西。这种情况下也能理解会出现形式大于内容的东西。首先在形式上区隔开什么24字 核心价值观。不管说稳定压倒一切，佛教还是属于当局能接受的范畴。但是联系到“藏传”，dang就立即警惕性提高了。我接触的法师说一旦跟藏地法师来往，宗教局就很关切。藏传因为本身不清楚，就具有极大吸引力。另外大家在修不动的时候，在形式、服饰、环境场所上变化让人有一种感觉，推动人的调整。这些也相对比较好办，钱花够了就行。但是真正的断二取、破二执，就是内心的功夫，很难有作为，那就只好找上师。从客体心理学来看是找到一个投射对象，一提名号好使，自己也“有荣焉”。
我记得08年去丽江，有个很有名的客栈，当时老板尚未出家。这位老板爱摇滚，在雪山音乐节认识了一个成都姑娘就离开北京到丽江开了“常春藤”客栈。一开始我去他也是很轻慢你的样子，在我朋友来回问、和我交流的情况下，就觉得对不住我，老板就来找我。和我谈完之后态度就完全转变了，开始以为是朋友所托，吃喝照顾到就行；后来就推掉很多聚会和我谈。雇了好车带我转，还带我去见他拜的上师。
我看了以后觉得这个老师不行，他开始很不解，他是那种我把家底都给你看的那种人。我和他说了我祖父对佛教的看法和老人家对这种事情的理解。他听完觉得很不同，我走的时候他就要免单，我当然不让，他说是刚从北京飞丽江，否则就跟着我回北京了。
后来他就出家了。他在修行中上师给他说的他都奉若神明，比如真善美，哪个最重要。他师父说善最重要。我说不对，首先得真，否则善就变得没有根苗了，各种欺瞒和手段都可以用。戒律里第一个就是不打妄语，如果还以善为首就不能自洽了。我跟他说不是拜上师就完了，自己的精进和修养在哪里。修养我父亲的解释就是自我的教育。现在动则加持一下，我说别，他那两把刷子，我加持他得了。
现在弄得就是形式大于内容，不过只能理解为比胡作非为灯红酒绿好吧。这里面还是有利益参合其中，比如我碰到过就是成都附近很多寺庙都是被人承包的，一年挣几百万没问题。所以不太容易弄清这里面谁是干嘛的了。
有这个机缘，很多汉传佛教的法师知悉我是梁某人的长孙就高看一眼，一定要见面或者请食斋饭之类。我接触不少一跺脚四阶乱颤的法师。那些法师之间的差别也看得非常清楚。两个女和尚，都是成都的，高下立判。一个说：这个是大补的，得多吃。另外就是：梁老这个书我读了，读了多少遍。我新修了房舍，你来就住我这，很适宜写文章。这个叫果平法师，出家前出过散文集。很有意思是她在庙里修了书舍，这个书舍是现代化建筑，完全是钢结构暴露的，里头的家具是中式的，真的有点意思。在里面组织大家读书、学佛。相貌上有区别，那个法师就是胖乎乎的，果平法师就是很清瞿，很有范儿。
佛教界里面差别就很大，自己感觉上就有不同。我有这样的机会去接触之后感觉就是不一样的。包括佛学院的博士、硕士也是天差地别什么人都有。
冯蕾：对于我们这些普通人而言，不论国学热和为价值观寻找归宿，有不少人对于太极，禅修是有很大兴趣，作为普通人而言什么样的途径是比较靠谱的。一是说目前情况很杂乱，二来每一个渠道都是给有钱人的，变成了有钱人的生活方式。对于普通人来说如何在杂乱的情况中寻求自己的方式，第二就是我们作为平时如何去精修？我在想陶渊明写的“结庐在人境，而无车马喧，问君何能尔，心远地自偏。”首先是陶渊明这类人有这样的情操，就可以自我修炼了。但是更多人还是比较混沌。
李林溪：其实经济是帮助理性开发的。陶渊明算是世家，祖上是位极人臣，自己算是吃过见过，所以他能不为五斗米折腰。那些仓廪不实的人都没工夫想这个问题。有一定家底的人想到去回头看自己的人生，很多人还没工夫想呢。
全贞雪：普通人提到提高自己修为的办法，就是梁老说的断我执和法执。还有就是断我痴，我见、我慢、我碍和法执。就此来说，什么时候发现自己有上述情况，要有一个警觉。先从警觉上着手努力。现在来说警觉就已经很难得。最近老谈到“萨德”问题，我毕竟是朝鲜族，处于一个比较敏感的状态。这其中就有与生俱来的执念。别的人可以喊抵制韩国之类，很多是zf给我们灌输的理念，但情感上感觉不对。这其中有好多人要爱国啊，我的朋友圈里也有很多人觉得这样是愚蠢的。这里面怎么能分辨出来，我觉得还是要有一个独立的思想。独立思想还是要从独立的人格中来。
前几天新闻也说韩国人也进入这种状态开始不喝青岛啤酒。情感上来说更容易理解，而且韩国人的行为更激进。现在国内明白的人也越来越多了。在更多接触之后，你的人格完整才有独立的思想。有独立思想才是对这些有明确的发觉，发觉之后才有破，但是具体怎么破我也不知道。
梁先生：萨德这事挺有意思，一下像是捅了马蜂窝。按理说应该抵制北朝鲜，它的反应堆离吉林更近。可见就是zf有意引导民众的情绪，让大家恨谁或者不恨谁。看了一个军科院的军人，至少说了一个比较独立的思考。萨德系统是对中国的“偷窥”，侦测范围可达2000公里，那有没有替代方案？这边别装探头，那面磨刀就任他磨吧。得站在对方立场上解决问题。这个军人提出我们、韩国、美国一起在韩国见萨德系统。解决了偷窥问题，韩国人也放心了，美国人也放心了。
冯蕾：现在的萨德系统就是美国和韩国共同研发的？
梁先生：就是布置这个系统的用处就比方说韩国只能沾5%-10%的好处，好处多数让美国鬼子占了，能方便监视我国导弹动向。
冯蕾：部署萨德真正的目标是中国？
梁先生：萨德系统雷达侦测范围能达到2000公里。
冯蕾：如果中国加入三方共建反导系统，雷达就侦测不了中国军方的动向了么？
梁先生：因为中国就在这之中，雷达控制的范围就可以调整了。韩国和朝鲜距离没多远，为监视对面违法小贩，配备一个500倍望远镜，这也是瞎扯。
冯蕾：美国和韩国力推部署萨德系统有监视中国的目的在内。
梁先生：问题是混在一起了，韩国的安全感没有解决。不部署萨德韩国自身安全无法得到保障。鑫胖放四个窜天猴，韩国更有借口了，这是在帮忙呢。我们不摁鑫胖，我们又有私心，觉得他好歹是共产党人，好歹也实行社会主义，我们在打这个算盘。我们在纠结时，心理学上说叫“趋避冲突”，又有好处也有坏处这就难决策了。吃鱼又怕扎刺，到底吃不吃自己就犯难了。为了国家安全就一个办法，但为了政治正确或者政治上不孤立，这就麻烦了。六方会谈基本废掉，煤炭早几年禁运结果是否会不同，最终还是不管。现在鑫胖手里的核武器是当家最后的家底，也不会扔掉。现在看就是死局。
你家隔壁邻居弄二十个煤气罐倒着玩，他说是和另外邻居死磕，这也没辙啊。看出来谍报工作，对方搞那么多大工程居然不知道。在刚起来时没有掐死，现在人家把砸锅卖铁的工程搞出来了，现在也没辙了。
我们被意识形态带着走的时候，要出问题。不单是国家利益，官方既强调是中华民族利益最高代表者，又有意识形态上很多摆不上台面的事情，这个游戏就没法玩。在优先顺序上自己就冲突。包括我们现在要去禅修，要问清自己干嘛，是逃避，还是成长。这是最大的区别，是要逃避，到山里念念经喝喝茶去躲一会儿；还是普度众生，乘愿再来？你到底想干什么？要问到问题的关键，就是禅修都为了什么。
如果是为了成长？
梁先生：这事情就简单了，没有那么多复杂的事情。很多上师对“供养”和“双修”感兴趣。只是包装了一下的财色而已。有个信徒跟我说过目睹情况，禅师让弟子找一个盘子让大家给红包，他看到禅师坐车里把红包里一百块拿出来塞两元的票子进去，然后叫庙里。看完之后瞬间崩溃，分分钟奔溃。
您说这个有点挂羊头卖狗肉，如果普通人真心想去提升自我，那该怎么弄？
梁先生：我祖父说得很清楚，他的佛学就是自修的。他说就是破二执断二取。
冯蕾：我在找延伸阅读时看到南怀瑾很多解读禅修的东西我都看不懂，也不知道他应该作何解，自学确实挺费劲。
梁先生：没关系，成佛有八万四千法门，律宗不行还有净土宗。净土宗就是念经，南无阿弥佗佛就是一股劲的念，这其实也有道理。走净土宗的路子就是没有杂念，用行为的办法驱逐杂念，然后纯净你的心灵。方法很多，用外科手术之类都可以，问题在于你自己想干什么。你弄得这么龌蹉在车里换钱，肯定让信众崩溃啊。法师自己也没法让弟子做这事情，这么干太累了，下回法师买车一定要贴膜厚一点的。就是吃斋放生的才做这种事。进去之后看满目疮痍，比不进去事情还大。我们都想不到还有这么玩的。我还问那个信徒说不知你师父相不相信报应。在这个过程中得看到这其中的东西，就和佛教反应的贪嗔痴又走到一起了，他不能自洽。问法师那些戒条自己能做到么？有贪嗔痴那就是挂羊头卖狗肉骗钱了。
这事情也难也不难，就是自己到底想干什么，是办个班赚几万，那就分分钟现原形。不过最起码人家愿意把钱交给他，换个别的班没人去了，我相信信众中有一开始就晕的，看着你老干这个也有明白的，这也是一种觉悟。对我们来说就是简单的日常生活。
我印象深的是03年去西藏，带团的地陪也是藏族，汉语很好，团里有人就问如何持戒，地陪说首先就是不杀生。我女儿那会儿才初中就撇嘴：贪嗔痴就捡便宜的说就不杀生。就是给自己找一个心理盾牌而已，并不是“觉悟”。佛就是“觉悟”，不是给自己找盾牌我吃肉就理直气壮了。我从来不自己杀，然后我吃。
最简单、日常最直接的就是不打妄语，要真正有所精进有所修持这不是没有机会，这就是日常功夫。
翁丽：这个“我执”、“法执”和“二取”看这个解释还是有点抽象。
梁先生：佛教的东西我的功夫也不是很够，我看完之后有一种感觉，俱生我执接近于潜意识的东西，意识解决不了。分别我执是后面有自我了才有私心，有“人亏了我赚了”的心才有分别。
翁丽：这分别就是指人-我的分别。
梁先生：这就跟宇宙不是一体的，有“大我”、“小我”之说了，我祖父觉得这个完全不对，共产主义和自由主义说的都不对，一定要破我执。破我执就没有我，没有我就不执了，有我这事情还是个事。他给别人题字也是题“无我为大”。
有我执看问题角度会变，那几个股我都攥着，一定得涨，有偏向就是对股市看不清，心态就开始跑偏。我们用最通俗的角度去解读好像也有一个说法或者关照。弄到玄虚就是大家晕菜，就不知该怎么办了。
法执通俗说就是路径依赖，比如一个数学老师习惯用数学思维去解读，用自己擅长的领域去讲。用常识去判断这种路径依赖会对影响判断，对自己造成局限。认定某个东西好，先入为主。
翁丽：很多时候不能客观接纳别人的想法，是以自己的思维惯性解读对方的行为。
梁先生：关键在于这样就是对自己没有觉察，觉得别人都偏了。就是鼓捣大家抵制乐天这事情，dang不暗示也没人敢动。北朝鲜都过境杀人了没说抵制北朝鲜的餐馆。这基本利用义和团当枪使。如果是谁害我我就对谁狠，那不应该跟韩国起急了。我看到禁毒日宣传，就是说北朝鲜往这里贩毒，那边都没有私企，肯定是政府啊。现在都不好意思说那边政府贩毒，为什么不说？说了对谁不好，是对百姓还是官府？
就像美国特朗普一样，合适我就弄，不合适就拉倒，那倒是弄啊。那基本就是你和他谈待遇他和你说情怀，你跟他谈职位他和你谈境界。
翁丽：实际上这个法执很多时候都是故意的。
梁先生：一部分是故意。对于多数我们自觉清明的人，要警惕自己情不自禁去做这种事，我们认为我们没做，这个误差就更大了。
翁丽：那这时如何跳出来，多数时候我们是意识不到，按着自己思维惯性就接着走了。别人的感受非常不好，总觉得误解，解释不清，说话就觉得累。
梁先生：这就是你的功夫。就像全贞雪说的把脉，就得次数够，一定是大量的。包括自己就会碰壁啊。包括有点学生就是开窍快，有点就是开窍慢，悟性高低有分别。首先你无私，这事就好办，有私心又不明说，都是阶级兄弟所以对方贩毒就不提了。
翁丽：如果阅历有一些，悟性也没跟上，是不是最重要的就是没有得失心。
梁先生：好像不能这么说，这里他会打算盘，没有“我”的话就没有得失了。我祖父在香港办《光明报》，准备去南洋募捐。当时民社党的一位徐老先生问他去干嘛。我祖父说是去南洋募捐。徐说不许去。我祖父问为什么。徐先生说你们民盟相当于央视，你到那里一拉赞助我这里就没法玩了。民社党也算民盟的参加成员，民盟开始的名称叫“民主社团同盟”。我祖父说为了去南洋专门做了一身纯白纯毛的西服，盔式帽，文明棍都拿好了。徐就是不让他上，我祖父一想算了，他岁数大得让着他，头等舱票也作废了。老头去了南洋，日本就攻陷那里了，老头在那呆了七年。我祖父是真的无我，并不是想我要如何，只是觉得年长得让着。必须在这个层面上他放下了。完全可以大路朝天，各走半边，民盟的办报经费也很紧，在所有利害得失的权衡下把什么放在前面那是他的问题。他只是说岁数大得让着，也没想到日本会攻占南洋。
翁丽：您刚提到放下，能具体说说么？
梁先生：接受这个自然的局面，今天约我咨询的小孩就是，去年十一之后就再也不找我了。靠自己抖机灵，能进海淀区前10%，也能瞬间跌出年级300名，自己想上人大附。我和她交流之后就不舒服，说我对她有负面的评价。我说你早上起床都起不来自律水平比较低，我了解到的尖子生没有自律水平低的。她觉得这是负面评价，我说没起来床是现状好不好。所以就不找我做咨询了。
我也不管，她不接纳是她的问题，我没有做错就行了。我光想我怎么把她弄来，她妈妈也着急。她母亲也是学霸级别人物，理科门清，有个问题就是觉得女儿解题方法不够先进，女儿肯定不干。这时候妈妈就有杂念，我要把我的给你。
女儿又学爸爸的抠门。太太说先生在外企工作，地点在东方新天地，加班晚饭都不吃得回家吃，而且还是被猎头公司挖过去，一般的公司也扛不住那里的租金啊。女儿就老打听梁老师咨询收多少钱，贵了就不去。母亲只能忽悠，钱都给梁老师了，不去就白给了。
在现实生活中什么人都有，不经历就看不到。她父亲还是西交大的硕士，聊着就开始破口大骂他的老板，我就明白这种人在公司混得不行。我跟他说有句话叫“命苦不能赖政府，点儿背不要怪社会”，都是别人的错是不是有点问题。他觉得自己就是老板的工具，我说那可以自己开一个。我是工科出身，一盘道儿他也就不吭声了。他太太也是中层领导，也比较明白，否则团队没法带了，觉得她先生老嫌她不做家务不对。太太加班有加班费，说雇小时工做家务也可以的，可想而知她先生是什么反应……所以太太问我还能过下去么，我回答还得看她自己的努力。这里面肯定涉及价值观的问题。
在说到思维惯性时，所谓出世间法，就是要超离所有的利害关系、算计。我祖父说宗教很重要就是站在生命之外给你支撑。人死了生命就没了，但是宗教还在，告诉你有往生、来生。支撑着你咬牙干一个事。
那些烧头香的又是另外一个事了，这里面还有盘算。用三炷香解决一个问题，省了保险费了，不用买保险，显然他的心灵上不能成长，甚至有可能出现退行。大家可以看相关的篇章，关于戒定慧，我祖父说的还是比较清晰了的。
全贞雪：我读这篇文章有个问题，梁老说到“人生的痛苦在于人生的不自在，不自主，不自由”痛苦都是因为有“自己”在里面，自在、自主都有“我”，摆脱我执能少很多痛苦。在现实生活中，例如锻炼这事，不锻炼会觉得自己是痛苦的，感觉有罪恶感。这里面也是我执的一种，有这样的痛苦是不是也是一种“不自主、不自由”的状态。那要摆脱这个状态是要不锻炼么？
梁先生：这就是我们讲的原生感觉，当你觉得要锻炼了，但一看太热了，这就开始算计了，这里就开始有分别心和得失了。当下就是饿了想吃饭，但一想这里太贵咬咬牙回家吃，这就是算计。如果经济条件不允许另说，但是如果条件允许还这么弄，而且还是常态，这就成一个执念了。我也有执念，我种过地，觉得不能浪费粮食，饭吃不了不能倒。看样子是所谓高大上，其实也把自己弄得不自在了。
冯蕾：我儿子吃饭总要剩一点，我也老说他为何不吃干净，我觉得吃干净是一个好的习惯。
梁先生：这里你看到的是现象，很有可能张昊雷就是留一个话茬让你说话。
冯蕾：故意让我骂他？
梁先生：被动攻击啊。我给你添点堵。
翁丽：那是不是可以理解为非得让他吃干净了也是一种执念，你可以让他决定吃多少。
冯蕾：这是我们从小接受的教育啊。
梁先生：那是你的信念，不是他的信念。
冯蕾：那样多不环保。
梁先生：得多交流。
李纪川：我问一句，张昊雷的饭是谁给盛的？他自己盛还是你给他盛？
冯蕾：有时候自己盛，自己盛饭也是最后要给自己留点根，吃什么都一样。
全贞雪：我以前也这样，我觉得外面的碗不干净，留一块不去碰。我妈妈以前给我带饭如果觉得不好吃，就必须留点剩点儿，让她知道这个做得不好。我就是这种心理状态，我也会老剩。
梁先生：其实全贞雪这个我觉得非常有意思在哪，不能只有一个唯一的解释，就是“他浪费”！
翁丽：能不能理解唯一解释就是执念，或者是其中的一种表现。
梁先生：这里就是我爷爷说的“不能强人从我”。
冯蕾：这对我们价值观冲击很大。如果真吃不了，剩下没问题，作为一种行为习惯，是不是应该把它吃干净。
梁先生：你这个太晚了，那是解放前该说的事情，一开始就跟他交流才行。
冯蕾：他小时候吃饭都吃得干干净净的，不知什么时候开始。说到这个问题你能跟大家说一下你的想法么，到底是什么原因？
张昊雷：就是吃不下。
全贞雪：就是眼大，感觉能吃。
潘爽：你们家谁还有这个习惯。
冯蕾：我先生没有啊，他都是扫盘子的。
全贞雪：可能是这个习惯的反叛，你们这样我就偏不。
翁丽：我觉得你这种行为就是法执。
全贞雪：就是思维习惯。
冯蕾：我一直都存在法执。
潘爽：你觉得这样他自在么？你把他的情况说给我们大家来剖析。
冯蕾：说起法执来举个例子，就说到他吃饭去了。
梁先生：她把自己的执念弄给儿子了，我觉得是得和他有个真正的交流。到底他是认知的问题：对自己饭量估计不足？那应该怎么调整，这是对局面控制的问题。我们研究人靠不靠谱，如果他对事物的评估是八九不离十的，才是靠谱。守时首先是对时间的概念评估。如果约好了时间你老不去大家就不愿意和你合作；对工作进度预估不足老跳票，对方同样也不愿和你合作，这都是自己把路越走越窄。如果仅仅是强调浪费，就是道德标签把所有问题都覆盖了，而非针对问题。我们强调是面向问题和问题的解决。
不是简单定义，比如乐天集团让出地盘给萨德系统就是坏蛋，事儿怕掉个儿，你让韩国怎么办。你家房子政府要拆，你会死磕么？乐天也是企业要挣钱，它也没违法，至于给萨德还是萨姆系统那是另外一个概念。现在就是不敢反朝鲜，不敢反美国，就和乐天没完，那也应该和萨德导弹的制造商死磕啊。
很多事情随着变化就开始变味，官方开始加以利用。厉害的看慈禧太后跟11国宣战，全世界都没有。不能说谁敢跟谁叫板就是民族英雄，要这么定义慈禧太后肯定第一名，没第二个。
不能先有一个定论就开始验证，这当然最省事。我们在这个社会里老进行道德判断，不进行事实判断。“你是坏人”，这一下什么问题都解决了。我们思维懒惰，以一个“坏”，什么事都好说，也说得通。问题在于这是一种认知的“幼稚化”，分出灰太狼和喜羊羊就完了，至于人物的特性、多样性什么的全部没有。
像明朝那个太监刘瑾，说要去解决军屯问题，他也觉得骂名太多，干点正事，结果捅了马蜂窝把自己蛰死了。我祖父说知耻就知道有是非了。小偷是趁家里没人来偷，偷完之后也不好意思炫耀，其实是有是非的，无非是否能自控的问题。
这里我们是仅仅有是非观念，还有没有执行力的问题。在知行合一的过程中我们容易把它弄到知识的层面，这里面深究一点“知”应该是良知，良知就是原生感觉，不是你的知识多少的问题，超厉害的原则判断是怎么样的，而非知识告诉你吃这个可以多活五分钟就来一口，在知识更高层面上去关照对生命的尊重。因为你已经吃得很撑了，因为西洋参是免费的就再来两口，这就开始乱了，贪嗔痴就开始出来了。
有时候一说出时间就飘飘然、超拔世俗，实际上不是，超拔世俗的厉害，让自己思维和心灵能平静去面对世界和自己。这才是问题所在，不是焚香弹琴大家就都如何了。这里还是有明白人。
程璐涵还在时请我参加他们高大上的读书会，去时交流时有个姓马的老板，让我印象很深，他问我，您祖父是不是推崇唯识宗。我说是。有人是看得出来的。佛教有十三宗，玄奘也是唯识宗。他觉得梁老肯定有唯识宗的功底，在这个过程里，用大量唯识宗的概念去解释很多东西。
我祖父在北大说过“唯识述义”，蔡元培先生请他去说，他自己也说自己功夫不够，希望去找欧阳竟无的大弟子吕澂先生来讲。欧阳竟无不放吕澂来，所以推荐熊十力先生来。熊十力是我祖父推荐他去支那内学院学习唯识。熊十力到北大之后就玩幺蛾子，上来就说“新唯识论”。我祖父就是担心自己说不好请熊十力来，后来请熊十力来他就说自己的，和蔡校长说很不好意思，请人来干起了这个事，蔡校长说别担心，让他讲就是了。
熊十力很狂，署名是“熊十力造”，佛祖写的书才能写造，不是著，不是编。很多佛教界的人对他很恼火，欧阳竟无老师和他打笔仗，抨击他的“新唯识论”，写“破新唯识论”。熊十力回击“破《破新唯识论》”。
熊先生理论上也是自学，从过军，湖北黄冈人。
冯蕾：南怀瑾说自己的学问主要也是自学。
梁先生：他是军校的老师。外人看南怀瑾最大的毛病就是用典用史不准，这几乎一抓一个准，这就是硬伤啊。问题是要搞校对还是看南怀瑾对问题理解的思路。我们自己也有这样那样的问题，不能一下就这么否定了。在出世间的时候，就是我们自己如何出离世间，我们能跳脱出大家运行的社会的规则，不是说我们要漠视规则。
我祖父写过“帮助理性开发的是经济”，上回逻辑思维说到破很多迷雾的办法就问“谁买单？”免费医疗、免费教育，先问谁买单，无主语的赞赏是没有意义的。看见谁穷给他两亿才好，说的人不出钱就这么说呗。这就是打妄语、起妄念，这没有用，给人虚幻的感觉就是我的同情心满满的，我很穷，但我的话到了。
有一回看到毕淑敏和一个在国际上做慈善的人去坐地铁。有个残疾老头堵在地铁门口乞讨，他不干了。毕淑敏一开始以为慈善界的人要捐钱，发现他去找地铁工作人员，说这老头不能这么干，不能用自身伤痛去勒索人们的情感。老头可以向有关机构求助，他堵门非常不道德。这个做慈善的有善心、原则和底线，他直接找到地铁工作人员把这人赶走。这样堵门口把自身的伤痛给人看非常不仁慈。毕淑敏说这整个也是毁三观。通常觉得人都这样了还较真，这里你如何理解和看待这个问题，有没有杂念、执念，哪个是对的，这都是具体的问题。怎么在这其中体现对人类和社会最大的善意。我们现在就是希望一个刺激一个动作，如果这样基本就不用思考，低等动物都能做到一个刺激一个动作。
这里是我们要考量的，或者说我们成长需要思考的。包括和学生的交流，就是抽象思维加工水平的高低，看不见的，在大脑里对信息水平进行处理，婴儿是无法进行的。必须个体要不断实践，在脑中抽象化再进行加工。在刚才提到毕淑敏遇到的慈善人士就是他把这个问题想明白了。并非赶紧掏钱，而是想去求助相关机构，不能妨碍他人，关照的层面和深度全然不同。也不能轻易说这个慈善人士缺德，他其实做的一点也不过分，我们也碰见过那种情感勒索的乞讨。我们能不能断二执、破二取，我们要破掉那些原来认为对，其实不对的东西。
我祖父也认为佛教很好，但是救世很麻烦，太形而上了，很难实操，具体还用儒学去解决问题，佛学后面再说。我们以现在的理解能体会他说的意思。他自己说向往佛教的生活。