第115次读书会独立思考整理稿
主讲：全贞雪
文章：《朝话·如何成为今天的我》节选“以下分八层来说明我走的一条路”的从一到八。
延伸阅读：《我的自学小史·六、自学的根本》；《朝话·真理与错误》
思考题：
1. 社会需不需要独立思考的人？
2. 人需不需要独立思考？没有独立思考会有什么痛苦？
3. 我们熟悉的具有独立思考的人物都有谁？独立思考的素质如何让养成？
4. 走向独立思考的要点是？如何培养我们自己的独立思考能力？
全贞雪：说起具有独立思考的人，在我印象中最熟悉的是梁漱溟先生。今天的主讲文章主要诉说梁漱溟先生的独立思考形成的过程。纵观大学问家们，独立思考是成为学问家的核心要素之一。作为普通人，我们需不需要独立思考，社会需不需要独立思考？社会是希望我们独立思考？还是希望我们跟着走？
梁先生：职业中领导希望员工有独立思考有创新精神，被领导时喜欢员工放弃独立思考跟着走。简而言之，员工要具有相悖的两种素质，而且可以分段自如的运用，根据不同的场合和需要随时调换模式。但这种分裂几乎是做不到的。
人是社群动物，如果自己与社群不一致时，会感到孤立感，孤独的感觉会让人不舒服。坚持独立思考是，在孤立的痛苦和放弃自己的感受的痛苦中选择了后者。例如《皇帝的新衣》中，在坚持自己的亲眼所见和跟大家一起说瞎话中做抉择。抉择不是在选择A或B，而是在选择放弃B或A。抉择的关键点是放弃，放弃等同于丧失。人对丧失或损失的恐惧是强烈的，身心对损失的不良感受会超越损失的实际价值。放弃从众的舒适感受使自己处在孤单的状态，所以独立思考是一种反本能的行为，因此也是少有人能做到的事情，但是真正的牛人也都是孤独的。给自己的生命添加什么色彩，最终是自己的选择。
社会是分层的，选择是不同的。以京东公司为例，有一万人的白领管理层，有十一万人的蓝领快递小哥。公司的员工培训中两类人对培训的反馈意见不一样，白领反馈培训老师讲课内容的优劣，蓝领反馈培训期间饮食的优劣。两类人需求不一样，人力资源部也做出了调整，给白领高薪聘请培训老师，给蓝领安排丰盛伙食。并且发现对快递小哥的奖惩，比起扣钱，写检查更为有效。既做到了快递小哥能接受的比较有震慑力的惩罚，也不失快递小哥们的工作积极性。不同的阶层所关切的问题不一样，就如论语所说“民可使犹之，不可使知之”，理解他人的不同选择，不需要强求全社会都达到统一标准。
共产主义是人人近似于尧舜，高度自律，各取所需的社会。实际上，个人的自律能力都有起起伏伏的变化，且不能做到一贯，社会的情感和行为约束一定是更加千姿百态参差不齐的。所以全社会统一走进共产主义社会是不可能实现的，完全靠自律没有他律的社会只是乌托邦。
社会是多样化的，网络删帖也只能一致思想的外在表现，无法做到真正思想的统一。任何社会、任何年代，人的思想是参差不齐的，独立思考的重点不在于异样性，而在于独立思考是比一般的思考增加了主动的因素。主动的思考是独立思考的重点。
民国初年，军阀割据战乱频繁社会动荡，思想的统一更是无从实现，因此反而促进了思想的活跃度，给独立思考创造了条件。战国和民国人才倍出，可能是源于战乱的外部条件。
翁莉：独立思考是不是接近当今比较强调的批判性思维？
冯蕾：确实国外的教育十分强调批判性思维。关于国内高中语文教育，有人提出在高一、高二支持学生各有所见，到了高三为了高考再按标准答案培训学生。也有家长质疑，不同的教学要求会不会使学生分裂。
翁莉：作为学中文的人，这个问题比较容易解答。每个作品都有读者论、作者论、作品论三个层面。一千个人心中有一千个哈姆雷特，是读者论。从作者的生平、思想等角度出发理解作品，比如红学，是作者论。而高考要求的是作品论，考核学生从文本中提取信息的能力，并且要求提取出的信息要与大多数人的相接近，目的是培养学生读和写文献综述的能力。所以高考的要求和目的是合理的。培养获取文本基本信息的能力不会造成学生思维的固化，各种能力是可以并行培养的。国外的语文教育的目的和培养方式与国内是相近的。一份150分的语文卷子，前90分是阅读，后60分是写作，也是因为人的生活中更多的是倾听，阅读是倾听的延伸，人生只有少部分是输出自己的思想，所以作文所占的比例要小于阅读。
网络上有一群人是否定一切的，我不认为他们是具有批判性思维的，他们的行为与从众的人无两样，否定不是主动思考后的批判，是情绪的自动化反应。
冯蕾：我的儿子中考面试国际部，老师问到他为何选择国际部，我的儿子回答国际部的教育更加鼓励学生有自己的想法，也培养学生的批判性思维，当时他的回答令我十分震撼，之前没有想到他想如此深刻。面试老师也提点他，批判性思维不是否定一切，要与盲目的否定予以区分。
刘子钰：我认为批判性思维是理智的，在感情方面也很通达。
翁莉：简单直观思维，如非A即B，凡事敌人反对的我们都要拥护，等等是与批判思维的多元化相违背的。但在集权化的社会这种简单直观理念容易盛行。著名的第三浪潮实验，五天培养出纳粹。严格的纪律，统一的队歌、旗帜、礼仪，团结的氛围，很快使学生成为了狂热的纳粹分子。变化之迅速十分惊人，实验也很快被叫停。狂热的洗脑，使思维单一化、群体化、从众化，必然走向纳粹的道路。所以西方人防范社会主义体制，西方各国中德国和前苏联实行过国家社会主义。
梁先生：有一次去巴彦淖尔开会，路上我与另外一位教授聊到了毛的时代，开车的出租车司机对我们所聊的内容很愤怒，他说没有毛就没有他的好日子。我说，我能理解他的感受，但是，反问他，如果黑社会老大给他优越的生活是不是也是好人？司机不回答了。司机的逻辑关系是，因为我获利，给利益的那一方是好人。特别怀念毛的时代，大赞那个时候贫富差距小，实际暗含的意思是希望别人不要比自己快，或者背着自己走一把。实际是给自己的无能和懒惰找冠冕堂皇的借口，但这又是人数巨多的十万人的普遍思维。为了抢夺犹太人的财产，安上劣等民族的名分，然后赶尽杀绝。
作为所谓的开启民智的政府，还在暗中删帖，说明政府是不太相信民智的，而且还不好意思承认这一点。网民也一样缺乏独立判断。比如聊城逼债案，网民的态度来来回回大反转，少有人有耐心让子弹飞一会儿呈现事情的全貌，快速的情绪化的表达自己的态度，到头来吃瓜群众纷纷散了。
让我印象深刻的是我们77级高考，当时全国入取率是4.9%，而我们公社的入取率40%。我们公社在延庆大，部分人来自北大附中，其实北大附中的下乡地点在昌平，我们是自愿来更艰苦的地方，可能是被当时政治口号洗脑，但是我们是自己做选择的一波人。不是被人安排，自己做选择，不放弃自己，这可能是我们那一波成绩优秀的因素。而且我们当中大部分人是北大教员的子弟，虽然下乡时没曾想会有高考，在农村大家一直在看书和研究，研究农药配方，研究物候观天象，恢复高考的消息一传达大家很快进入状态，这也是高考成绩好的另一个原因。
冯蕾：我最近在读北京四中校长和俞敏洪推荐的书《大学之路》，书中说我们什么要上美国的知名大学，不是因为有个好名气，而是为了和一帮聪明的人一起同行，人际圈子的氛围对于成长是很重要的。
翁莉：确实如此，全国第一的标准和世界第一的标准是不一样的。
梁先生：国家博物馆的一位管理人员讲的故事。国家博物馆接待了北京近郊和市区两个学校的学生。近郊学效来参观那天堵车严重，参观时间就已经被拖延了一个小时，抵达后校长跟国博工作人员商量，学生只能参观20分钟，原因是学生要回去吃营养餐，如果不能按时回去学校会被罚款。市区的小学来参观，已经讲了2个小时，但因为国博太大还没有讲完，午餐时间已到，讲解员担心延误学生的午餐，问是否结束参观。校长听取学生的意见，学生表示继续参观推迟午餐，校长要请讲解员继续讲解，并且表示一并提供讲解员的午餐。两个学校对于午餐的态度截然不同，从中能看出阶层分化，由此看出不是简单的剥夺剩余价值产生了阶级。另外，讲解员问市区小学的学生北宋之后哪个朝代，一个小男孩回答是伪楚，可见小朋友的知识面有多广。
高级商务不与体型太胖的人谈生意，原因是管不住自己嘴的人不会有大出息。以前有一个官员还反驳我，这是以貌取人，近日他不得不承认这个观点是对的。自律的人做任何事都能自律，所谓的好学生没有不自律的。这也说明了人格培养和心灵成长的重要性，在思维层级上、在价值判断上、在取舍选择上都发挥深刻的影响。
翁莉：据调查，真正的大企业家大多是不吸烟不饮酒的，无节制的老板不会是大企业家。我现在带的少儿班毕业生还有40多天就要高考，但我已经感觉到他们注定不如之前的2013届学生。原因是入学前两年将近一半的学生在住校，因为学校住宿和伙食很便宜。但恰巧那是对10-11岁的孩子而言很关键的时期，是学习习惯和学习方法养成的重要时期，也是亲子交流建构的重要时期。到了3年级学生开始出问题，不得已由我来接管，我接管后做的第一件事就是要求学生退宿回家。家长还抱怨孩子回家后不听话，亲子交流出现问题，这就是前两年图省事欠下的帐，只能把这门课补回来。
梁先生：如果没有独立思考，思维就变得简单，思考的整体性就会消失。两个冲突的理念，因为是盲从不思考，不会产生内心的冲突。比如佛教徒会因为教堂发面包而去领面包，注意的焦点还是在本能上，有利益就从，终究没有摆脱本能的束缚，没有做到独立思考。
一个人的成熟程度与他对时间的概念相关，时间感会使人想得更远更多。在婴幼儿期思维是具象的，认为看不见的东西是不存在的，所以大人用手捂住脸和放开手露出脸，婴幼儿会觉得新奇高兴。一旦长大了，思维升级变得抽象，有了时空的观念，再玩这游戏小朋友就不会觉得有意思，他很清楚即使挡住脸看不见对面的人，那人还是存在的。
当下很热的精准扶贫，他的思维也没有逃脱线性的简单的直接的逻辑。脱贫的目标是年家庭收入超过前一年的贫困线，今年家里有人生病生活变拮据，但因为去年超过了的贫困线，又精准扶贫，今年得不到帮扶，只能明年再当贫困户。精准扶贫实质是要在数据上消灭贫困，其结果地方政府肯定在数据上努力做改善，很少给贫困生活带来改善。
独立思考和临机处置是个性化的。美国海军陆战队的心理训练目标是让军人感到骄傲。海豹突击队、西点军校出来的人也确实始终以曾经为军人而傲，他们离开军队走向社会后个人存在感也都很高。原因是在部队里除了艰苦训练磨练意志以外，还培训了很多临机处置的能力。例如射杀拉登，虽然模拟演练很多次，但现场总需要临机应变，如果没有这样的能力，一切要听从上级指挥，在战场肯定丢掉性命。培训出来的临机应变能力不会因为脱下军服而消失，在社会中他们仍是看的明白能独立思考的人，所以以后从事任何事情都能完成得很漂亮，生活中也会更加自信更加肯定自我。
今天的独立思考题目我觉得可以反问，如果不独立思考将如何？不独立思考会带来什么获益？
全贞雪：会独立思考的人，人格应该也是独立的。
梁先生：独立思考的人和不独立思考的人，谁的生活会更有趣？
众人：肯定是独立思考的人有趣。
梁先生：但有人会选择不独立思考，觉得这样很省力，这也不需要指责，只要他满意他选择的结果即可。
冯蕾：我觉得不独立思考的人的生活也可以很滋润。我读到一篇文章，说小城镇三个家庭，有一个家庭孩子很优秀，一路读到美国，在美国定居，与父母天各一方，第二个家庭孩子也不错，在北京、上海打拼，生活压力大辛苦些，照顾不及父母，与父母两地居住，第三个家庭孩子资质平平，在当地上学、结婚、生子，与父母同住，让父母享受天伦之乐。我觉得对父母而言，最幸福的是第三个家庭，虽然第一和第二个家庭有更多的选择权，但要回归到第三种家庭的生活谈何容易。
翁莉：我觉得这个问题的关键是，父母如何看待孩子的问题。父母生下孩子是给孩子一个经历人生的机会。好的父母好比是弓箭手，孩子是箭，站在父母的肩上，父母张满弓按着孩子理想的方向，帮助他全力射出，使孩子有更多不一样的选择和更高的视野，让孩子去体验自己的人生。
冯蕾：理解，就是纪伯伦的诗，生下他是为了与他分离，让他走独立的路。
梁先生：选择任何一种生活方式，都没有对错。有些父母觉得子女在跟前幸福，有些父母觉得子女有发展幸福。但从人类的发展角度、社会的进步角度来说意义就不一样。我认为，好的人生总的方向还是我祖父提到的“人生向上”和“积极创造”。不管从事什么行业，只要能向上和创造，生活依然会精彩，不需要人人去得诺贝尔奖。无论父母如何，子女觉得自己的自我价值得以实现即可。
话说回来，现在父母的无奈，其实是国家的计划生育政策造成的。要在跨越时空看问题，不能直线思维。不能因为鸡叫后太阳出来，就认为太阳是鸡叫出来的；不能因为断腿的蜘蛛听锣声不跑，就认为蜘蛛的听觉器官长在它的腿上。看北朝鲜分房子就向往北朝鲜，北朝鲜工资少得可怜的，每月工资只能买瓶啤酒，劳动所得离温饱差的很远。我的大学群里有毛左，我们班大哥就说，你先把自家房子和车子拿出来给大家分一分，那个年代是不允许个人拥有这些。小姑娘嫁人，不能因为李家富，张家小伙俊，白天吃在李家，晚上住在张家。
翁莉：批判性思维的重要标志是前提假设，先生刚说的每个例子都是把前提假设抽离了，前提假设不一样结论就不一样。
梁先生：对于生活在自己的逻辑里，自我印证自我解释的人，外人一般没有办法。北大清华高考招生，外省都因两校投放的招生名额少而有意见，但北大清华招生老师说，我们不会故意不招好学生，每个省的招生名额是看该省学生离开学校后来发展而定的。这也在说明，时间跨度对思维的重要性。
所有要求绝对公平的人，内心深处是弱势群体。他希望这个世界是他想像的对他自己最有利模样，不能接受这个世界有所谓的真实的现象。内心的愿望和现实冲突，他会更加痛苦，也会更加仇视不公平的环境，继而把自己的不幸归咎于外界。因为弱势群体的自我价值感和心里结构不足以承受向内归因的结果。
翁莉：反观自省是内心强大的一个表现。
梁先生：独立思考也要强大的内心。批林批孔的时候，那么多研究孔子的学者都在批判孔子，我祖父坚持匹夫不可夺志。修订宪法的时候，那么多法学教授对毛和林写进宪法没有意见，祖父反对，他说宪法高于人全世界没有把具体的人写进宪法的。有人写文章，估计是为了博得眼球，题目是“梁漱溟称赞蔡元培是没有道理的”，他的理由是学术自由、思想独立是常识，所以梁漱溟没必要称赞蔡元培。虽是常识，至今为止做到的人又有几人？他这是背离时空讨论问题，背离现实讨论问题，把前提设为常识，给自己的不独立思考找借口。艾凯写的梁漱溟传记《最后一个儒家》，现在有人提出如果梁先生是最后一个儒家，我们这些儒者是什么，艾凯回答你们是儒学工作者，梁先生用儒学生活，你们以儒学为工作。《论语》是各种生活中的格言，不能嘴上说说而已，要把格言转变为行动，如孔子般生活。
全贞雪：今天的主题是独立思考，我们也已经讨论出独立思考的几个要点，例如克服本能不从众，独立思考的小众性与主动性，与之相近的批判性思维，批判性思维的无我与前提假设，跨越时空的成熟思维，人格独立是独立思考的内核等。通过讨论，希望我们的生活向独立思考又迈进一步，使人生变得更加堂堂正正且丰富有趣。
完
2017.7.27